Ot da Edicola Sanremo

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Messaggio Da Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:19

Spoiler:
valestella817 ha scritto:
Gaufre ha scritto:
valestella817 ha scritto:
Comunque sul cd e sul percorso musicale , pur non negando che ci può essere di meglio e glielo auguro con tutto il cuore , i pareri sono discordanti e quello che può non essere di qualità per voi magari può esserlo per me quindi rimaniamo fondamentalmente sempre nell'ambito dei giudizi e gusti personali.....

vale, ma come fai a dire questo? Secondo me quando una cosa è fatta bene e con cura lo si vede eccome... voglio dire che esistono dei parametri con i quali lo si può valutare...
magari puoi dire che una cosa ti piace, e su questo non ci piove, ed è indiscutibile, ma è diverso affermare che sia di qualità... non so se mi sono spiegata bene Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 273191

gaufre non sto mica sostenendo che quello di marco sia il cd migliore della storia ma neanche il peggiore come quasi , sembra , lo si voglia far passare...... Per me ci sono 2 pezzi che qualitativamente sono buoni , chiaro secondo quelli che sono i miei parametri e altri su cui , riconosco , c'è una buona base di partenza ma ci sarebbe voluto più tempo per svilupparli.....
Per esempio se prendiamo una Credimi ancora io non solo ti dico che mi piace ma ti dico che , per quelli che sono i miei parametri , è qualitativamente buona ( mi piace l'arrangiamento ect ect... ) o ancora se prendi un pezzo come "stanco" ti dico che a me piace e la ascolto spesso ma che dal punto di vista della qualità si sarebbe potuto lavorare molto di più ( ect. ect. )
Poi tutti i brani ricevono un quid addizionale costituito dalla voce di marco, cosa di cui io tengo pienamente conto....
E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ? secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

Comunque non penso ne usciremo mai c'è chi trovo quest'album qualitativamente schifoso e chi no.....

Vale, ho capito benissimo che il disco ti piace: questo io non lo metto in discussione, sia ben chiaro. Metto in discussione il fatto che sia di qualità. Ho fatto qualche post più su l'esempio della torta e degli ingredienti per cercare di spiegare meglio il mio punto di vista, perciò non lo riprendo, se vuoi puoi leggerlo. E' chiaro, per me, che se non conosci le regole dell'arte, se non hai un'orecchio allenato, magari hai una cultura musicale limitata, puoi avere una percezione diversa rispetto a chi invece è abituato, con la musica, ad averci a che fare quotidianamente, e, per esempio, sa riconoscere un bravo pianista da uno mediocre piuttosto che da uno che semplicemente strimpella. E' una questione di conoscenze e di allenamento, a mio avviso.
Detto questo, la tua opinione la trovo del tutto rispettabile, perché circoscritta al tuo modo di percepire la musica, ma non posso fare finta che ne esistano altre, motivate da una conoscenza più profonda dell'argomento. Se si delegittima chi ha esperienza, cosa ci resta? Il mondo di amici, in cui a valutare la bravura di un ballerino o un cantante ci pensa un pubblico che non ha le competenze per valutarlo. Pura tifoseria.
Inoltre, se vogliamo che Marco faccia delle cose di migliore qualità, è importante sottolinearlo, in modo che, magari, la sua casa di produzione, la prossima volta che gli fa pubblicare un disco prenda tempo e curi di più il prodotto.


Ultima modifica di Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:46, modificato 1 volta
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Messaggio Da giops il Sab 27 Feb 2010, 16:20

penny_lane ha scritto:
sickGirl ha scritto:
penny_lane ha scritto:Su scanu non è detto che questo presenzialismo non lo danneggi... Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 483101
altrochè...già si vedono i risultati della vittoria a sanremo...
più fa così meno si sgancia dal cliche "personaggio televisivo", ma forse per ora a lui non interessa la cosa Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838
beh lo hanno convinto di essere un grande della canzone italiana..un o che ha percorso.... Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 483101

Per ora nessun elemento uscito da un talent è un grande della canzone italiana, nè Ferreri, nè Noemi, nè Mengoni, nè Carta (ahhaha), nè Amoroso e neanche Scanu
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Messaggio Da giops il Sab 27 Feb 2010, 16:21

Francyjo ha scritto:
Amantide_Religiosa ha scritto:
sickGirl ha scritto:
giops ha scritto:Sick concordo che la qualità manca in tutti e 4, eccome se manca. Noemi ha potenzialità assurde ma sembra essersi ingrovigliata nel sistema "Calvetti-Sony". Ovvio è quella che è riuscita ad uscire dall'ottica del prodotto post-talent e comunque è riuscita subito a farsi riconoscere in un suo stile. Sarà sempre una cantante di nicchia, ma cento mila volte meglio.

La qualità però si manca.
ma posso dire che a me non mi pare proprio una cantante di nicchia? per ora è una cantante "pop" (che non è una bestemmia) sopra la media (considerando qual è la media italiana purtroppo..) e questo a prescindere dalle sue indubbie notevolissime doti, ma solo valutando ciò che concretamente ha fatto. su calvetti credo che in molti (me inclusa) si siano già espressi e d'altronde lei afferma di avere scelto personalmente le canzoni del suo album...quindi amen per ora Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791

concordo con sick. Se Noemi è una cantante di nicchia io sono Madre Teresa. Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791
è una cantante che sta cercando di farsi spazio....in bilico tra Nannini, Grandi e Mannoia....anche se ancora non sa a chi delle tre vorrà somigliare "da grande"....
Secondo me a nessuna vorrà assomigliare. E devo dire che della Nannini e della Grandi non ha davvero niente. Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791
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Messaggio Da sickGirl il Sab 27 Feb 2010, 16:22

valestella817 ha scritto:
sickGirl ha scritto:
valestella817 ha scritto:
sickGirl ha scritto:
giops ha scritto:
valestella817 ha scritto:
Bea ha scritto:
giops ha scritto:Ma io ho detto che Marco non ha venduto? ...Ho detto solamente che se lui per Percorso Musicale intendesse Vendite, le ha fatte. Ho anche detto che è un percorso di quantità e non di qualità.

Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791

Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 520798 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 827661

il percorso musicale è troppo breve per parlarne....... caspita sono solo 2 MESI ! Che sia un percorso di quantità dal punto di vista delle vendite non ci piove però , almeno io , non acquisto una cosa che non ritengo valida ( poi che ci sia chi lo fà è un altro conto ) LA QUALITà c'è : per me la qualità è MARCO stesso in primis ma anche alcuni suoi pezzi che , in un repertorio minuscolo (costiutito da meno di 10 inediti), è già tanto......
Comunque sul cd e sul percorso musicale , pur non negando che ci può essere di meglio e glielo auguro con tutto il cuore , i pareri sono discordanti e quello che può non essere di qualità per voi magari può esserlo per me quindi rimaniamo fondamentalmente sempre nell'ambito dei giudizi e gusti personali.....
Ma stavo parlando con Penny di Valerio Scanu, non di Marco. La frase si riferisce a Valerio: nel senso se lui per "percorso" intendesse "vendite" (oh magari uno non sa parlare) le ha fatte quanto Marco.

Io ancora non mi capacito su una cosa voi dite che Valerio è un prodotto televisivo e i suoi cd li ha comprati chi ha seguito Amici. Ma quelli di Marco ovviamente li abbiamo comprati noi.
Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 507626 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 507626 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 507626
comunque per logica mi sembra ipotizzabile che il mengoni abbia venduto anche ad un pubblico extra factor, conoscendo i dati di ascolto dei due talent show (x factor e amici) e delle vendite di scanu e marco, cosa che, proprio per queste cifre, è difficile da supporre anche per scanu Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838

@giops non ho seguito tutto il discorso pensavo parlassi di marco ( ti evidenziato la frase in rosso Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838 ) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 847118 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 847118 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 847118

@sick concordo con te e aggiungo che è indubbiamente vero che marco ha venduto prevalentemente al pubblico di xf (ma non solo appunto ) ma anche che in pubblico di xf è sicuramente diverso e più eterogeneo di quello di amici.....
cara...io credo, senza offesa per nessuno, che marco venda molto (non solo, ovvio, ma questo vale anche per scanu, carta etc eh) presso le ragazzine, come scanu e come anche i bastard, con il primo ep. poi si possono fare tutti i distinguo tra i vari talent, ma questo è un altro discorso...

c'è stato un boom di nascite e non me ne sono accorta ? marco indubbiamente ha venduto a ragazzine ma non solo!Non vorrei dire ma, lasciando stare scanu e quelli di amici che non seguo, ma per esempio i bastard , e lo dico pur piacendomi (sick lo sai pure ) , hanno venduto solo a un pubblico giovane.... io questo non l'ho riscontrato in marco: ho visto comprare il suo disco a varie fasce generazionali e forse questo è il motivo per cui ha venduto più di tutti gli altri..... Basta vedere l'età media di chi lo sostiene su questo forum : è altina ! Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838 Non era prettamente lo stesso per i bastard ( salvo rare eccezioni ) L'avere anche questo tipo di pubblico e non solo i giovanissimi è la sua forza più grande per poter cercare di saziare in futuro anche palati più fini.....
ma io ho detto che non ci sono solo ragazzine. ma questo vale (e lo dico solo per altrettanta "esperienza") anche per i bastard (e sia chiaro che non mi frega nulla di fargli da avvocato, tanto è vero che ne ho appena "parlato male" qualche post fa Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 232406 ) inoltre concordo che marco ha molte più potenzialità dei suddetti bastard e quindi un pubblico acquirente più trasversale
volevo solo dire che vende molto tra le regazzine...e non è manco una colpa se non fa musica palesemente indirizzata a quello (e io questo non posso saperlo con certezza, avendo solo letto i vostri commenti sul nuovo album: cioè non l'ho ascoltato) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 939831
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Messaggio Da valestella817 il Sab 27 Feb 2010, 16:23

Francyjo ha scritto:
Amantide_Religiosa ha scritto:
sickGirl ha scritto:
giops ha scritto:Sick concordo che la qualità manca in tutti e 4, eccome se manca. Noemi ha potenzialità assurde ma sembra essersi ingrovigliata nel sistema "Calvetti-Sony". Ovvio è quella che è riuscita ad uscire dall'ottica del prodotto post-talent e comunque è riuscita subito a farsi riconoscere in un suo stile. Sarà sempre una cantante di nicchia, ma cento mila volte meglio.

La qualità però si manca.
ma posso dire che a me non mi pare proprio una cantante di nicchia? per ora è una cantante "pop" (che non è una bestemmia) sopra la media (considerando qual è la media italiana purtroppo..) e questo a prescindere dalle sue indubbie notevolissime doti, ma solo valutando ciò che concretamente ha fatto. su calvetti credo che in molti (me inclusa) si siano già espressi e d'altronde lei afferma di avere scelto personalmente le canzoni del suo album...quindi amen per ora Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791

concordo con sick. Se Noemi è una cantante di nicchia io sono Madre Teresa. bah!
è una cantante che sta cercando di farsi spazio....in bilico tra Nannini, Grandi e Mannoia....anche se ancora non sa a chi delle tre vorrà somigliare "da grande"....

quoto di nicchia non ha proprio niente e non ha nulla al di fuori del convenzionale, è gettonatissima dalle radio e ascoltata da un pubblico vario quanto di più lontano ci possa essere dalla nicchia..... Bo poi io sinceramente noemi a parte, non comprendo il binomio nicchia=qualità a volte può essere vero ma non sempre.... Sarà che non amo il concetto di nicchia perchè vi scorgo al suo interno spesso e volentieri qualcosa di prettamente elitario.....
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Messaggio Da lepidezza il Sab 27 Feb 2010, 16:24

E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ?
secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei
gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a
livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

facciamo così:
cosa rende qualitativamente valido il disco?
così ci capiamo sui parametri .
la qualità di un buon lavoro è diversa dal gusto oppure no?
cioè si può dire che per dire scanu canta bene ed è intonato,ma non ha inciso brani particolarmente nuovi o innovativi o sorprendenti.
questo intendo.
si può fare questo discorso per l'album di marco?
che non mette in discussione le abilità interpretative o le potenzialità
quanto la scelta del COSA abbia cantato che fa il 50%della qualità del disco ,no?
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Messaggio Da Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:25

sickGirl ha scritto:
volevo solo dire che vende molto tra le regazzine...e non è manco una colpa se non fa musica palesemente indirizzata a quello (e io questo non posso saperlo con certezza, avendo solo letto i vostri commenti sul nuovo album: cioè non l'ho ascoltato) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 939831
sick, se ti va di sentire qualche canzone, dovresti trovarle su youtube
ti confermo che il target è quello, si vede anche dal tipo di promozione del disco che gli stanno facendo fare
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Messaggio Da sickGirl il Sab 27 Feb 2010, 16:26

Francyjo ha scritto:
Amantide_Religiosa ha scritto:
sickGirl ha scritto:
giops ha scritto:Sick concordo che la qualità manca in tutti e 4, eccome se manca. Noemi ha potenzialità assurde ma sembra essersi ingrovigliata nel sistema "Calvetti-Sony". Ovvio è quella che è riuscita ad uscire dall'ottica del prodotto post-talent e comunque è riuscita subito a farsi riconoscere in un suo stile. Sarà sempre una cantante di nicchia, ma cento mila volte meglio.

La qualità però si manca.
ma posso dire che a me non mi pare proprio una cantante di nicchia? per ora è una cantante "pop" (che non è una bestemmia) sopra la media (considerando qual è la media italiana purtroppo..) e questo a prescindere dalle sue indubbie notevolissime doti, ma solo valutando ciò che concretamente ha fatto. su calvetti credo che in molti (me inclusa) si siano già espressi e d'altronde lei afferma di avere scelto personalmente le canzoni del suo album...quindi amen per ora Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791

concordo con sick. Se Noemi è una cantante di nicchia io sono Madre Teresa. bah!
è una cantante che sta cercando di farsi spazio....in bilico tra Nannini, Grandi e Mannoia....anche se ancora non sa a chi delle tre vorrà somigliare "da grande"....
ma si parla ancora di potenzialità, di futuro, di varie ed eventuali...
io mi riferisco al concreto
comunque devo scappare...ci si sente più tardi forse
..buon prosieguo Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 520798
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Messaggio Da Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:26

lepidezza ha scritto:
E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ?
secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei
gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a
livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

facciamo così:
cosa rende qualitativamente valido il disco?
così ci capiamo sui parametri .
la qualità di un buon lavoro è diversa dal gusto oppure no?
cioè si può dire che per dire scanu canta bene ed è intonato,ma non ha inciso brani particolarmente nuovi o innovativi o sorprendenti.
questo intendo.
si può fare questo discorso per l'album di marco?
che non mette in discussione le abilità interpretative o le potenzialità
quanto la scelta del COSA abbia cantato che fa il 50%della qualità del disco ,no?
anche come il disco sia stato suonato, arrangiato e mixato...
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Messaggio Da valestella817 il Sab 27 Feb 2010, 16:26

sickGirl ha scritto:
valestella817 ha scritto:
sickGirl ha scritto:
valestella817 ha scritto:
sickGirl ha scritto:
giops ha scritto:
valestella817 ha scritto:
Bea ha scritto:
giops ha scritto:Ma io ho detto che Marco non ha venduto? ...Ho detto solamente che se lui per Percorso Musicale intendesse Vendite, le ha fatte. Ho anche detto che è un percorso di quantità e non di qualità.

Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791

Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 520798 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 827661

il percorso musicale è troppo breve per parlarne....... caspita sono solo 2 MESI ! Che sia un percorso di quantità dal punto di vista delle vendite non ci piove però , almeno io , non acquisto una cosa che non ritengo valida ( poi che ci sia chi lo fà è un altro conto ) LA QUALITà c'è : per me la qualità è MARCO stesso in primis ma anche alcuni suoi pezzi che , in un repertorio minuscolo (costiutito da meno di 10 inediti), è già tanto......
Comunque sul cd e sul percorso musicale , pur non negando che ci può essere di meglio e glielo auguro con tutto il cuore , i pareri sono discordanti e quello che può non essere di qualità per voi magari può esserlo per me quindi rimaniamo fondamentalmente sempre nell'ambito dei giudizi e gusti personali.....
Ma stavo parlando con Penny di Valerio Scanu, non di Marco. La frase si riferisce a Valerio: nel senso se lui per "percorso" intendesse "vendite" (oh magari uno non sa parlare) le ha fatte quanto Marco.

Io ancora non mi capacito su una cosa voi dite che Valerio è un prodotto televisivo e i suoi cd li ha comprati chi ha seguito Amici. Ma quelli di Marco ovviamente li abbiamo comprati noi.
Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 507626 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 507626 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 507626
comunque per logica mi sembra ipotizzabile che il mengoni abbia venduto anche ad un pubblico extra factor, conoscendo i dati di ascolto dei due talent show (x factor e amici) e delle vendite di scanu e marco, cosa che, proprio per queste cifre, è difficile da supporre anche per scanu Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838

@giops non ho seguito tutto il discorso pensavo parlassi di marco ( ti evidenziato la frase in rosso Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838 ) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 847118 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 847118 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 847118

@sick concordo con te e aggiungo che è indubbiamente vero che marco ha venduto prevalentemente al pubblico di xf (ma non solo appunto ) ma anche che in pubblico di xf è sicuramente diverso e più eterogeneo di quello di amici.....
cara...io credo, senza offesa per nessuno, che marco venda molto (non solo, ovvio, ma questo vale anche per scanu, carta etc eh) presso le ragazzine, come scanu e come anche i bastard, con il primo ep. poi si possono fare tutti i distinguo tra i vari talent, ma questo è un altro discorso...

c'è stato un boom di nascite e non me ne sono accorta ? marco indubbiamente ha venduto a ragazzine ma non solo!Non vorrei dire ma, lasciando stare scanu e quelli di amici che non seguo, ma per esempio i bastard , e lo dico pur piacendomi (sick lo sai pure ) , hanno venduto solo a un pubblico giovane.... io questo non l'ho riscontrato in marco: ho visto comprare il suo disco a varie fasce generazionali e forse questo è il motivo per cui ha venduto più di tutti gli altri..... Basta vedere l'età media di chi lo sostiene su questo forum : è altina ! Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 206838 Non era prettamente lo stesso per i bastard ( salvo rare eccezioni ) L'avere anche questo tipo di pubblico e non solo i giovanissimi è la sua forza più grande per poter cercare di saziare in futuro anche palati più fini.....
ma io ho detto che non ci sono solo ragazzine. ma questo vale (e lo dico solo per altrettanta "esperienza") anche per i bastard (e sia chiaro che non mi frega nulla di fargli da avvocato, tanto è vero che ne ho appena "parlato male" qualche post fa Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 232406 ) inoltre concordo che marco ha molte più potenzialità dei suddetti bastard e quindi un pubblico acquirente più trasversale
volevo solo dire che vende molto tra le regazzine...e non è manco una colpa se non fa musica palesemente indirizzata a quello (e io questo non posso saperlo con certezza, avendo solo letto i vostri commenti sul nuovo album: cioè non l'ho ascoltato) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 939831

se dicevi "anche ma non solo" allora stiamo dicendo la stessa cosa..... secondo me il quid di marco è proprio in quel non solo....
Poi ti dico io non mi faccio problemi guardo e ascolto certe cagate che sono da pivelli e non mi vergogno neanche a dirlo... non ho bisogno di dimostrare nulla a nessuno ma solo di star bene con quello che mi piace.... Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 483101
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Messaggio Da mambu il Sab 27 Feb 2010, 16:27

Amantide_Religiosa ha scritto:concordo con sick. Se Noemi è una cantante di nicchia io sono Madre Teresa. bah!

Voi albanesi. Tutte uguali Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791
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Messaggio Da giops il Sab 27 Feb 2010, 16:28

lepidezza ha scritto:
E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ?
secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei
gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a
livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

facciamo così:
cosa rende qualitativamente valido il disco?
così ci capiamo sui parametri .
la qualità di un buon lavoro è diversa dal gusto oppure no?
cioè si può dire che per dire scanu canta bene ed è intonato,ma non ha inciso brani particolarmente nuovi o innovativi o sorprendenti.
questo intendo.
si può fare questo discorso per l'album di marco?
che non mette in discussione le abilità interpretative o le potenzialità
quanto la scelta del COSA abbia cantato che fa il 50%della qualità del disco ,no?

Lepi io per esempio penso che il cd di Marco sia in musica che in testo è brutto, brutto, senza originalità poi cosi elettrizzanti.

Una volta dissi che alcune canzoni mi ricordavano lo stile dei Jamiroquai, e se volessi sentire l'originalità di quello stile sentirei i Jamiroquai.

Quindi io concordo sul fatto che come interprete e cantante vale 100, ma come autore e come qualità del cd/discografica per me è stato un buco nell'acqua questo lavoro. AMMETTENDO CHE E' STATO FATTO TROPPO DI FRETTA, E RICONOSCENDOGLI TUTTE LE ATTENUANTI. Ma la prossima volta vedrò prima di ascoltare delle anteprime che comprarlo.
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Messaggio Da sickGirl il Sab 27 Feb 2010, 16:28

Gaufre ha scritto:
sickGirl ha scritto:
volevo solo dire che vende molto tra le regazzine...e non è manco una colpa se non fa musica palesemente indirizzata a quello (e io questo non posso saperlo con certezza, avendo solo letto i vostri commenti sul nuovo album: cioè non l'ho ascoltato) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 939831
sick, se ti va di sentire qualche canzone, dovresti trovarle su youtube
ti confermo che il target è quello, si vede anche dal tipo di promozione del disco che gli stanno facendo fare
ultimissima cosa: ascolterò qualcosa, grazie per la segnalazione, ma sulla promozione ti posso assicurare che non sempre è legata alla natura del lavoro da presentare (anche se in questo caso può esserlo): ai bastard hanno fatto fare una promozione che più bimbominkiesca non c'era e l'album, per qunato non eccelso etc etc, non è certo da BM
mò vado davvero Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 40679
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Messaggio Da lepidezza il Sab 27 Feb 2010, 16:28

parli dei camilla mambu?
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Messaggio Da Francyjo il Sab 27 Feb 2010, 16:31

Gaufre ha scritto:
valestella817 ha scritto:
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valestella817 ha scritto:
Comunque sul cd e sul percorso musicale , pur non negando che ci può essere di meglio e glielo auguro con tutto il cuore , i pareri sono discordanti e quello che può non essere di qualità per voi magari può esserlo per me quindi rimaniamo fondamentalmente sempre nell'ambito dei giudizi e gusti personali.....

vale, ma come fai a dire questo? Secondo me quando una cosa è fatta bene e con cura lo si vede eccome... voglio dire che esistono dei parametri con i quali lo si può valutare...
magari puoi dire che una cosa ti piace, e su questo non ci piove, ed è indiscutibile, ma è diverso affermare che sia di qualità... non so se mi sono spiegata bene Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 273191

gaufre non sto mica sostenendo che quello di marco sia il cd migliore della storia ma neanche il peggiore come quasi , sembra , lo si voglia far passare...... Per me ci sono 2 pezzi che qualitativamente sono buoni , chiaro secondo quelli che sono i miei parametri e altri su cui , riconosco , c'è una buona base di partenza ma ci sarebbe voluto più tempo per svilupparli.....
Per esempio se prendiamo una Credimi ancora io non solo ti dico che mi piace ma ti dico che , per quelli che sono i miei parametri , è qualitativamente buona ( mi piace l'arrangiamento ect ect... ) o ancora se prendi un pezzo come "stanco" ti dico che a me piace e la ascolto spesso ma che dal punto di vista della qualità si sarebbe potuto lavorare molto di più ( ect. ect. )
Poi tutti i brani ricevono un quid addizionale costituito dalla voce di marco, cosa di cui io tengo pienamente conto....
E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ? secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

Comunque non penso ne usciremo mai c'è chi trovo quest'album qualitativamente schifoso e chi no.....

Vale, ho capito benissimo che il disco ti piace: questo io non lo metto in discussione, sia ben chiaro. Metto in discussione il fatto che sia di qualità. Ho fatto qualche post più su l'esempio della torta e degli ingredienti per cercare di spiegare meglio il mio punto di vista, perciò non lo riprendo, se vuoi puoi leggerlo. E' chiaro, per me, che se non conosci le regole dell'arte, se non hai un'orecchio allenato, magari hai una cultura musicale limitata, puoi avere una percezione diversa rispetto a chi invece è abituato, con la musica, ad averci a che fare quotidianamente, e, per esempio, sa riconoscere un bravo pianista da uno mediocre piuttosto che da uno che semplicemente strimpella. E' una questione di conoscenze e di allenamento, a mio avviso.
Detto questo, la tua opinione la trovo del tutto rispettabile, perché circoscritta al tuo modo di percepire la musica, ma non posso fare finta che ne esistano altre, motivate da una conoscenza più profonda dell'argomento. Se si delegittima chi ha esperienza, cosa ci resta? Il mondo di amici, in cui a valutare la bravura di un ballerino o un cantante ci pensa un pubblico che non ha le competenze per valutarlo. Pura tifoseria.
Inoltre, se vogliamo che Marco faccia delle cose di migliore qualità, è importante sottolinearlo, in modo che, magari, la sua casa di produzione, la prossima volta che gli fa pubblicare un disco prenda tempo e curi di più il prodotto.
non credo che alla sua casa di produzione interessi molto"l'artista Marco".....ora è molto più importante sfruttare "il fenomeno Marco" e cercare di ottenerne il max profitto....non c'è altro.....l'importante è che Marco resti sobrio e consapevole di essere ben altro dal "prodottino confezionato in fretta per masse indefinite", e quindi appena svincolato dal contratto che lo ingabbia, se ne voli via......
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Messaggio Da Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:31

Spoiler:
sickGirl ha scritto:
Gaufre ha scritto:
sickGirl ha scritto:
volevo solo dire che vende molto tra le regazzine...e non è manco una colpa se non fa musica palesemente indirizzata a quello (e io questo non posso saperlo con certezza, avendo solo letto i vostri commenti sul nuovo album: cioè non l'ho ascoltato) Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 939831
sick, se ti va di sentire qualche canzone, dovresti trovarle su youtube
ti confermo che il target è quello, si vede anche dal tipo di promozione del disco che gli stanno facendo fare
ultimissima cosa: ascolterò qualcosa, grazie per la segnalazione, ma sulla promozione ti posso assicurare che non sempre è legata alla natura del lavoro da presentare (anche se in questo caso può esserlo): ai bastard hanno fatto fare una promozione che più bimbominkiesca non c'era e l'album, per qunato non eccelso etc etc, non è certo da BM
mò vado davvero Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 40679
invece purtroppo, nel disco di Mengoni, secondo me, le due cose coincidono, non me ne vogliate se lo dico Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 274662


Ultima modifica di Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:46, modificato 1 volta
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Messaggio Da Zoe il Sab 27 Feb 2010, 16:32

Gaufre ha scritto:
Vale, ho capito benissimo che il disco ti piace: questo io non lo metto in discussione, sia ben chiaro. Metto in discussione il fatto che sia di qualità. Ho fatto qualche post più su l'esempio della torta e degli ingredienti per cercare di spiegare meglio il mio punto di vista, perciò non lo riprendo, se vuoi puoi leggerlo. E' chiaro, per me, che se non conosci le regole dell'arte, se non hai un'orecchio allenato, magari hai una cultura musicale limitata, puoi avere una percezione diversa rispetto a chi invece è abituato, con la musica, ad averci a che fare quotidianamente, e, per esempio, sa riconoscere un bravo pianista da uno mediocre piuttosto che da uno che semplicemente strimpella. E' una questione di conoscenze e di allenamento, a mio avviso.
Detto questo, la tua opinione la trovo del tutto rispettabile, perché circoscritta al tuo modo di percepire la musica, ma non posso fare finta che ne esistano altre, motivate da una conoscenza più profonda dell'argomento. Se si delegittima chi ha esperienza, cosa ci resta? Il mondo di amici, in cui a valutare la bravura di un ballerino o un cantante ci pensa un pubblico che non ha le competenze per valutarlo. Pura tifoseria.
Inoltre, se vogliamo che Marco faccia delle cose di migliore qualità, è importante sottolinearlo, in modo che, magari, la sua casa di produzione, la prossima volta che gli fa pubblicare un disco prenda tempo e curi di più il prodotto.

Hai ragione, speriamo tutti che Marco in futuro riesca a pubblicare un disco di qualità. Poi, a me personalmente l'ep "piace" (sorrisodiscuse ), perché mi piace come canta Marco, ma sono certa che se le canzoni fossero più curate e se crescesse anche musicalmente, potrebbe regalarci ben di più.

Riprendendo e modificando un po' il tuo esempio della torta, a me sembra che gli ingredienti di base siano di qualità, ma che si debba studiare meglio la ricetta e che si rispettino i tempi di cottura.
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Messaggio Da sickGirl il Sab 27 Feb 2010, 16:32

valestella817 ha scritto:

se dicevi "anche ma non solo" allora stiamo dicendo la stessa cosa..... secondo me il quid di marco è proprio in quel non solo....
Poi ti dico io non mi faccio problemi guardo e ascolto certe cagate che sono da pivelli e non mi vergogno neanche a dirlo... non ho bisogno di dimostrare nulla a nessuno ma solo di star bene con quello che mi piace.... Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 483101
nel mio lettore mp3 vado dalla spears ai depeche mode, da kyle minougue (?) ai massive attack al "boss" etc Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 470318
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Messaggio Da valestella817 il Sab 27 Feb 2010, 16:33

Gaufre ha scritto:
lepidezza ha scritto:
E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ?
secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei
gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a
livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

facciamo così:
cosa rende qualitativamente valido il disco?
così ci capiamo sui parametri .
la qualità di un buon lavoro è diversa dal gusto oppure no?
cioè si può dire che per dire scanu canta bene ed è intonato,ma non ha inciso brani particolarmente nuovi o innovativi o sorprendenti.
questo intendo.
si può fare questo discorso per l'album di marco?
che non mette in discussione le abilità interpretative o le potenzialità
quanto la scelta del COSA abbia cantato che fa il 50%della qualità del disco ,no?
anche come il disco sia stato suonato, arrangiato e mixato...
Si può ma rimane in linea generale..... comunque possiamo aprire un thread a prescindere da marco e discuterne.... anche perchè una cosa può essere qualitativamente buona ma non innovativa e viceversa.....
Per me è possibile distiguere tra i 2 piani ma entrambi sono legati comunque a percezioni mie personali : un giro di chitarra come fai a capire se è di qualità o no ? a prescindere dal mixaggio è sempre legato a una percezione e un parametro personale.....
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Messaggio Da Violatrix il Sab 27 Feb 2010, 16:34

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Messaggio Da valestella817 il Sab 27 Feb 2010, 16:35

sickGirl ha scritto:
valestella817 ha scritto:

se dicevi "anche ma non solo" allora stiamo dicendo la stessa cosa..... secondo me il quid di marco è proprio in quel non solo....
Poi ti dico io non mi faccio problemi guardo e ascolto certe cagate che sono da pivelli e non mi vergogno neanche a dirlo... non ho bisogno di dimostrare nulla a nessuno ma solo di star bene con quello che mi piace.... Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 483101
nel mio lettore mp3 vado dalla spears ai depeche mode, da kyle minougue (?) ai massive attack al "boss" etc Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 470318
sick anche io Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 27272 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 27272 la spears no però Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 583831 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 583831 Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 583831
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Messaggio Da vannibit il Sab 27 Feb 2010, 16:36

Gaufre ha scritto:
valestella817 ha scritto:
Gaufre ha scritto:
valestella817 ha scritto:
Comunque sul cd e sul percorso musicale , pur non negando che ci può essere di meglio e glielo auguro con tutto il cuore , i pareri sono discordanti e quello che può non essere di qualità per voi magari può esserlo per me quindi rimaniamo fondamentalmente sempre nell'ambito dei giudizi e gusti personali.....

vale, ma come fai a dire questo? Secondo me quando una cosa è fatta bene e con cura lo si vede eccome... voglio dire che esistono dei parametri con i quali lo si può valutare...
magari puoi dire che una cosa ti piace, e su questo non ci piove, ed è indiscutibile, ma è diverso affermare che sia di qualità... non so se mi sono spiegata bene Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 273191

gaufre non sto mica sostenendo che quello di marco sia il cd migliore della storia ma neanche il peggiore come quasi , sembra , lo si voglia far passare...... Per me ci sono 2 pezzi che qualitativamente sono buoni , chiaro secondo quelli che sono i miei parametri e altri su cui , riconosco , c'è una buona base di partenza ma ci sarebbe voluto più tempo per svilupparli.....
Per esempio se prendiamo una Credimi ancora io non solo ti dico che mi piace ma ti dico che , per quelli che sono i miei parametri , è qualitativamente buona ( mi piace l'arrangiamento ect ect... ) o ancora se prendi un pezzo come "stanco" ti dico che a me piace e la ascolto spesso ma che dal punto di vista della qualità si sarebbe potuto lavorare molto di più ( ect. ect. )
Poi tutti i brani ricevono un quid addizionale costituito dalla voce di marco, cosa di cui io tengo pienamente conto....
E poi chi stabilisce i parametri su cosa sia qualitativamente buono ? secondo me, non ci piove che sia un discorso diverso da quello dei gusti , ma è comunque qualcosa che si sviluppa tendenzialmente a livello personale.....Rientra nelle percezioni d'ognuno...

Comunque non penso ne usciremo mai c'è chi trovo quest'album qualitativamente schifoso e chi no.....

Vale, ho capito benissimo che il disco ti piace: questo io non lo metto in discussione, sia ben chiaro. Metto in discussione il fatto che sia di qualità. Ho fatto qualche post più su l'esempio della torta e degli ingredienti per cercare di spiegare meglio il mio punto di vista, perciò non lo riprendo, se vuoi puoi leggerlo. E' chiaro, per me, che se non conosci le regole dell'arte, se non hai un'orecchio allenato, magari hai una cultura musicale limitata, puoi avere una percezione diversa rispetto a chi invece è abituato, con la musica, ad averci a che fare quotidianamente, e, per esempio, sa riconoscere un bravo pianista da uno mediocre piuttosto che da uno che semplicemente strimpella. E' una questione di conoscenze e di allenamento, a mio avviso.
Detto questo, la tua opinione la trovo del tutto rispettabile, perché circoscritta al tuo modo di percepire la musica, ma non posso fare finta che ne esistano altre, motivate da una conoscenza più profonda dell'argomento. Se si delegittima chi ha esperienza, cosa ci resta? Il mondo di amici, in cui a valutare la bravura di un ballerino o un cantante ci pensa un pubblico che non ha le competenze per valutarlo. Pura tifoseria.
Inoltre, se vogliamo che Marco faccia delle cose di migliore qualità, è importante sottolinearlo, in modo che, magari, la sua casa di produzione, la prossima volta che gli fa pubblicare un disco prenda tempo e curi di più il prodotto.



io l'ep di marco l'ho preso,e anche se mi piace abbastanza sono pienamente d'accordo con Gaufre Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 187966
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Messaggio Da valestella817 il Sab 27 Feb 2010, 16:38

Zoe ha scritto:
Gaufre ha scritto:
Vale, ho capito benissimo che il disco ti piace: questo io non lo metto in discussione, sia ben chiaro. Metto in discussione il fatto che sia di qualità. Ho fatto qualche post più su l'esempio della torta e degli ingredienti per cercare di spiegare meglio il mio punto di vista, perciò non lo riprendo, se vuoi puoi leggerlo. E' chiaro, per me, che se non conosci le regole dell'arte, se non hai un'orecchio allenato, magari hai una cultura musicale limitata, puoi avere una percezione diversa rispetto a chi invece è abituato, con la musica, ad averci a che fare quotidianamente, e, per esempio, sa riconoscere un bravo pianista da uno mediocre piuttosto che da uno che semplicemente strimpella. E' una questione di conoscenze e di allenamento, a mio avviso.
Detto questo, la tua opinione la trovo del tutto rispettabile, perché circoscritta al tuo modo di percepire la musica, ma non posso fare finta che ne esistano altre, motivate da una conoscenza più profonda dell'argomento. Se si delegittima chi ha esperienza, cosa ci resta? Il mondo di amici, in cui a valutare la bravura di un ballerino o un cantante ci pensa un pubblico che non ha le competenze per valutarlo. Pura tifoseria.
Inoltre, se vogliamo che Marco faccia delle cose di migliore qualità, è importante sottolinearlo, in modo che, magari, la sua casa di produzione, la prossima volta che gli fa pubblicare un disco prenda tempo e curi di più il prodotto.

Hai ragione, speriamo tutti che Marco in futuro riesca a pubblicare un disco di qualità. Poi, a me personalmente l'ep "piace" (sorrisodiscuse ), perché mi piace come canta Marco, ma sono certa che se le canzoni fossero più curate e se crescesse anche musicalmente, potrebbe regalarci ben di più.

Riprendendo e modificando un po' il tuo esempio della torta, a me sembra che gli ingredienti di base siano di qualità, ma che si debba studiare meglio la ricetta e che si rispettino i tempi di cottura.

messa così va bene sono tendenzialmente d'accordo con tutte e 2.... ora chiudo perchè ha ragione bea siamo off topic scusate....
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Messaggio Da Francyjo il Sab 27 Feb 2010, 16:39

giops ha scritto:
Francyjo ha scritto:
Amantide_Religiosa ha scritto:
sickGirl ha scritto:
giops ha scritto:Sick concordo che la qualità manca in tutti e 4, eccome se manca. Noemi ha potenzialità assurde ma sembra essersi ingrovigliata nel sistema "Calvetti-Sony". Ovvio è quella che è riuscita ad uscire dall'ottica del prodotto post-talent e comunque è riuscita subito a farsi riconoscere in un suo stile. Sarà sempre una cantante di nicchia, ma cento mila volte meglio.

La qualità però si manca.
ma posso dire che a me non mi pare proprio una cantante di nicchia? per ora è una cantante "pop" (che non è una bestemmia) sopra la media (considerando qual è la media italiana purtroppo..) e questo a prescindere dalle sue indubbie notevolissime doti, ma solo valutando ciò che concretamente ha fatto. su calvetti credo che in molti (me inclusa) si siano già espressi e d'altronde lei afferma di avere scelto personalmente le canzoni del suo album...quindi amen per ora Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791

concordo con sick. Se Noemi è una cantante di nicchia io sono Madre Teresa. Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791
è una cantante che sta cercando di farsi spazio....in bilico tra Nannini, Grandi e Mannoia....anche se ancora non sa a chi delle tre vorrà somigliare "da grande"....
Secondo me a nessuna vorrà assomigliare. E devo dire che della Nannini e della Grandi non ha davvero niente. Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791
io mi auguro che si ritagli un suo spazio originale...di cantanti donne brave ne abbiamo già a bizzeffe.....della Nannini e della Grandi non ha l'energia roccheggiante ma certi spunti nel modo di cantare (pezzi ovviamente più soft) secondo me ci stanno.... Ot da Edicola Sanremo - Pagina 3 905791
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Messaggio Da Gaufre il Sab 27 Feb 2010, 16:41

valestella817 ha scritto:
Si può ma rimane in linea generale..... comunque possiamo aprire un thread a prescindere da marco e discuterne.... anche perchè una cosa può essere qualitativamente buona ma non innovativa e viceversa.....
questo può essere assolutamente vero: l'ultimo disco di Cammariere ha la solita qualità eccellente, ma non è innovativo
Per me è possibile distiguere tra i 2 piani ma entrambi sono legati comunque a percezioni mie personali : un giro di chitarra come fai a capire se è di qualità o no ? a prescindere dal mixaggio è sempre legato a una percezione e un parametro personale.....[/quote] questo no: per esempio, se io mi metto a suonare un giro di do con la chitarra e lo fa anche Eric Clapton (prendo un nome conosciuto ma basterebbe un qualsiasi chitarrista anche poco abile) la differenza la sentirebbe chiunque, senza essere un esperto... idem per il confezionamento del prodotto; se è ben fatto, si sente

il topic su queste cose comunque, c'è già
quello sull'ignoranza musicale e quello sull'arte in generale (la pancia e la testa...), parlano proprio di queste cose
inutile dire che un tuo contributo a entrambi sarebbe graditissimo, rinvigorirebbe il dibattito
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