il mio cantante è migliore del tuo, non c'è gara!!

xenas ha scritto:ma dai ai miei tempi erano duran contro spandau, ai tempi considerati musica inutile e ora rivalutati....

mi sa che siamo degli stessi tempi...

lepidezza ha scritto:in realtà questo funziona per tutti..
ma la guerriglia tra ultras è un SISTEMA che ottimizza le vendite superando la semplice e normale valutazione di fruizione.
ne convieni?

anche se la domanda non era rivolta a me, io ne convengo...
mi da un fastidio enorme vedere come la sindrome da gara, che inevitabilmente colpisce gli spettatori (chi più chi meno) durante un talent show, continui anche al di fuori dei programmi che hanno lanciato i cantanti in questione. il problema saranno anche le case discografiche, che su certi sistemi ci marciano e construiscono la loro fortuna; ma anche il fan ha le sue colpe, perchè vuole sentirsi parte del successo di quell'artista a cui si è affezionato, anche a costo di mettere da parte la propria capacità critica

l'entusiasmo ci sta.. per la scoperta, per l'apprezzamento..
quello non si discute.
ma se ci facciamo caso si assiste a una voglia di gara infinita, con nuove tappe da aggiungere, nuove medaglie da contrapporre al concorrente..
il fatto è che la gara non dovrebbe essere che un pretesto per ascoltare nuove voci e nuove produzioni. se non fosse articolata come è articolata..
le tesnioni e la scrittura delle puntate e le tifoserie e gli schieramenti suggeriti, fomentati etc( pensate al processo e alle clip)anche ad xfactor servono per creare quell'esercito che seguirà dopo fedele come una setta una specie di santone contro i nemici..che sono poi i compagni d'arte.
ma la musica non è una gara tra artisti.

lepidezza ha scritto:Due anni fa nel defunto Forum Rai pre catacomba, leggevo topic del tipo:
xfactor perde negli ascolti rispetto ad amici
oggi
classifiche a confronto: amciani vs xfactor

da anni leggo gli ultras dei marco carta e di scanu, come fu per i blur vs east seventeen o i take that vs oasis
( di solito orchestrate dai media)
andando a ritroso fino agli scarafaggi vs pietre rotolanti.

Lepidezza, perdona ma era: Blur vs Oasis e Thake that vs East seventeen!

Comunque non vorrei MAI avere 15 anni oggi... con questa musica vomitevole e idoletti da una stagione...

G.Kaplan ha scritto:

lepidezza ha scritto:Due anni fa nel defunto Forum Rai pre catacomba, leggevo topic del tipo:
xfactor perde negli ascolti rispetto ad amici
oggi
classifiche a confronto: amciani vs xfactor

da anni leggo gli ultras dei marco carta e di scanu, come fu per i blur vs east seventeen o i take that vs oasis
( di solito orchestrate dai media)
andando a ritroso fino agli scarafaggi vs pietre rotolanti.

Lepidezza, perdona ma era: Blur vs Oasis e Thake that vs East seventeen!

Comunque non vorrei MAI avere 15 anni oggi... con questa musica vomitevole e idoletti da una stagione...

oh ecco....mi era parso strano blur vs east seventeen....

G.Kaplan ha scritto:

lepidezza ha scritto:Due anni fa nel defunto Forum Rai pre catacomba, leggevo topic del tipo:
xfactor perde negli ascolti rispetto ad amici
oggi
classifiche a confronto: amciani vs xfactor

da anni leggo gli ultras dei marco carta e di scanu, come fu per i blur vs east seventeen o i take that vs oasis
( di solito orchestrate dai media)
andando a ritroso fino agli scarafaggi vs pietre rotolanti.

Lepidezza, perdona ma era: Blur vs Oasis e Thake that vs East seventeen!

Comunque non vorrei MAI avere 15 anni oggi... con questa musica vomitevole e idoletti da una stagione...

volevo vedere chi ci faceva caso..
perchè credi che sia un limite legato all'età?
putroppo non è così..

claudiana ha scritto:

xenas ha scritto:ma dai ai miei tempi erano duran contro spandau, ai tempi considerati musica inutile e ora rivalutati....

mi sa che siamo degli stessi tempi...

idem

alux ha scritto: ma anche il fan ha le sue colpe, perchè vuole sentirsi parte del successo di quell'artista a cui si è affezionato, anche a costo di mettere da parte la propria capacità critica

sono d'accordo

fear-of-the-dark ha scritto:

G.Kaplan ha scritto:

lepidezza ha scritto:Due anni fa nel defunto Forum Rai pre catacomba, leggevo topic del tipo:
xfactor perde negli ascolti rispetto ad amici
oggi
classifiche a confronto: amciani vs xfactor

da anni leggo gli ultras dei marco carta e di scanu, come fu per i blur vs east seventeen o i take that vs oasis
( di solito orchestrate dai media)
andando a ritroso fino agli scarafaggi vs pietre rotolanti.

Lepidezza, perdona ma era: Blur vs Oasis e Thake that vs East seventeen!

Comunque non vorrei MAI avere 15 anni oggi... con questa musica vomitevole e idoletti da una stagione...

oh ecco....mi era parso strano blur vs east seventeen....

non ci sarebbe stata proprio gara!

beh...che c'è di nuovo rispetto alle prese per i capelli da 3za media per Bosè o Sorrenti?
Per i Pooh e Baglioni? Per Spandau o Duranduran? Per spice-girl e take-that?

Su quei duelli di musica commerciale proposta per pubblico di brufolosi adolescenti son 50 anni che ci marciano:)

solo che: un conto è marciare producendo Beatles/Rollins Stones ....altro conto è producendo Jovanotti/Raf

no canta è un esercito non più di brufolosi, ed è costruito a tavolino..
ho spiegato le dinamiche...

lepidè..sulle dinamiche di chi DECIDE cosa produrre ci ho scritto 2342 papelli...ma meglio di me, molto meglio di me ovviamente ha detto Pagani ..c'è un 3d su Discografia etc etc etc...
il fenomeno "sociologico" su cui si basa il tutto è identico a quello di 50 anni fa..
il mercato disco è per un pubblico di brufolosi...e nutre le LORO forme di consumo compulsivo...fregandosene di Evoluzioni e di "percorsi..ricerche....tentativi.." il cd si mangia e la musica serve solo come evassssione trallallà ..amen, alleluia e avanti il prossimo.

[quote="lepidezza"][quote="G.Kaplan"]

lepidezza ha scritto:

volevo
vedere chi ci faceva caso..
perchè credi che sia un limite legato all'età?
putroppo
non è così..

Intendo dire che da adolescente (e pre-adolescente) vivi TOTALMENTE la
musica come fondamento della tua vita, almeno parlo per mia esperienza...
e necessariamente sei influenzato dai cantanti del momento, diventano
parte della tua formazione.. Poi, è ovvio che inizi a scoprire la grande
musica del passato, ma parte tutto dalle influenze contemporanee..Per esempio dai Blur ti potevi interessare ai Depeche poi ai Cure a Bowie e così via...
Io non mi potrò MAI scordare il giorno in cui ho comprato OK Computer, pensando che fosse un cd normale (i Radiohead fino ad allora erano un'ottima band, ma sempre nella "norma", considerati addirittura brit-pop ) trovandomi poi nelle orecchie un CAPOLAVORO...

Che ti devo dire.. gli adolescenti di ora potranno mai provare tali emozioni con gli Scanu, le Amoroso e compagnia bella? Credo proprio di no.. per questo mi dispiaccio per loro

Ho scritto una schifezza.. è la fame.. vado a magnà

No kaplan...hai scritto un Obiettivo :):)

Far credere che la musica sia SOLO quella:):)
poi uno apre le orecchie - per fortuna - e s'accorge di quanto sia qualcosa senza confini ed etichette - genere.
Poi ognuno si fa i "legami" suoi tra generi o tra canzoni o tra modi di suonare....e per fortuna divina ci si Differenzia e si ricomincia ad essere Singoli...anzicchè parte di un indistinto gruppone umano di coetanei:):)

lo faranno anche i 15enni....perchè quella musica non gli può bastare a vita:):) Fisiologiche esigenze di sopravvivenza:D:D

quello che ha definito pagani è solo uno degli ingranaggi.
quello vecchio fatto di mercato e prodotto industriale.
di prodotto musicale.
Quelle dinamiche di cui parlo io nelle prime pagine spiegano il come si costruisce il delirio che ti porta a vivere la musica come una gara .
vivere la gara di gladiatori. Non semplicemente preferire i duran agli spandau..
la forma di delirio di veri e propri eserciti è organizzata e costruita attraverso la scrittura di questi format.
e sottolineo che non si tratta più di adolescenti psicolabili, ma adulti e maturi spettatori di uno scontro nell'arena della musica.
canta ho spiegato nelle prime pagine.
dimmi cosa non ti è chiaro..
sii buona.. non dire tutto..anche se è possibile.

Cantastorie ha scritto:No kaplan...hai scritto un Obiettivo :):)

Far
credere che la musica sia SOLO quella:):)
poi uno apre le orecchie -
per fortuna - e s'accorge di quanto sia qualcosa senza confini ed
etichette - genere.
Poi ognuno si fa i "legami" suoi tra generi o tra
canzoni o tra modi di suonare....e per fortuna divina ci si Differenzia
e si ricomincia ad essere Singoli...anzicchè parte di un indistinto
gruppone umano di coetanei:):)

lo faranno anche i
15enni....perchè quella musica non gli può bastare a vita:):)
Fisiologiche esigenze di sopravvivenza:D:D

Lo so che uno POI si evolve, ma quelli sono gli anni migliori, è uno
spreco! almeno ci dovrebbero essere alternative di
scelta.. negli anni 90 c'erano sì i Take That, ma anche gli Oasis, i
Blur, i Radiohead, Bjork, Beck e via dicendo (sto mettendo tutta gente
mainstream, passata dalle radio, MTV e videomusic)
Ora è tutto plasticume, nazionale e internazionale, senza parlare di Mtv!

Parlo come i vecchi, oh

G.Kaplan ha scritto:

Cantastorie ha scritto:No kaplan...hai scritto un Obiettivo :):)

Far
credere che la musica sia SOLO quella:):)
poi uno apre le orecchie -
per fortuna - e s'accorge di quanto sia qualcosa senza confini ed
etichette - genere.
Poi ognuno si fa i "legami" suoi tra generi o tra
canzoni o tra modi di suonare....e per fortuna divina ci si Differenzia
e si ricomincia ad essere Singoli...anzicchè parte di un indistinto
gruppone umano di coetanei:):)

lo faranno anche i
15enni....perchè quella musica non gli può bastare a vita:):)
Fisiologiche esigenze di sopravvivenza:D:D

Lo so che uno POI si evolve, ma quelli sono gli anni migliori, è uno
spreco! almeno ci dovrebbero essere alternative di
scelta.. negli anni 90 c'erano sì i Take That, ma anche gli Oasis, i
Blur, i Radiohead, Bjork, Beck e via dicendo (sto mettendo tutta gente
mainstream, passata dalle radio, MTV e videomusic)
Ora è tutto plasticume, nazionale e internazionale, senza parlare di Mtv!

Parlo come i vecchi, oh

è che magari ci sono ma noi che siamo vecchi non li conosciamo!!!!!

è che magari ci sono ma noi che siamo vecchi non li conosciamo!!!!! [/quote]

già...

xenas ha scritto:

G.Kaplan ha scritto:

Cantastorie ha scritto:No kaplan...hai scritto un Obiettivo :):)

Far
credere che la musica sia SOLO quella:):)
poi uno apre le orecchie -
per fortuna - e s'accorge di quanto sia qualcosa senza confini ed
etichette - genere.
Poi ognuno si fa i "legami" suoi tra generi o tra
canzoni o tra modi di suonare....e per fortuna divina ci si Differenzia
e si ricomincia ad essere Singoli...anzicchè parte di un indistinto
gruppone umano di coetanei:):)

lo faranno anche i
15enni....perchè quella musica non gli può bastare a vita:):)
Fisiologiche esigenze di sopravvivenza:D:D

Lo so che uno POI si evolve, ma quelli sono gli anni migliori, è uno
spreco! almeno ci dovrebbero essere alternative di
scelta.. negli anni 90 c'erano sì i Take That, ma anche gli Oasis, i
Blur, i Radiohead, Bjork, Beck e via dicendo (sto mettendo tutta gente
mainstream, passata dalle radio, MTV e videomusic)
Ora è tutto plasticume, nazionale e internazionale, senza parlare di Mtv!

Parlo come i vecchi, oh

è che magari ci sono ma noi che siamo vecchi non li conosciamo!!!!!

vabbè ma gruppi mainstream, non roba misconosciuta

G.Kaplan ha scritto:

xenas ha scritto:

G.Kaplan ha scritto:

Cantastorie ha scritto:No kaplan...hai scritto un Obiettivo :):)

Far
credere che la musica sia SOLO quella:):)
poi uno apre le orecchie -
per fortuna - e s'accorge di quanto sia qualcosa senza confini ed
etichette - genere.
Poi ognuno si fa i "legami" suoi tra generi o tra
canzoni o tra modi di suonare....e per fortuna divina ci si Differenzia
e si ricomincia ad essere Singoli...anzicchè parte di un indistinto
gruppone umano di coetanei:):)

lo faranno anche i
15enni....perchè quella musica non gli può bastare a vita:):)
Fisiologiche esigenze di sopravvivenza:D:D

Lo so che uno POI si evolve, ma quelli sono gli anni migliori, è uno
spreco! almeno ci dovrebbero essere alternative di
scelta.. negli anni 90 c'erano sì i Take That, ma anche gli Oasis, i
Blur, i Radiohead, Bjork, Beck e via dicendo (sto mettendo tutta gente
mainstream, passata dalle radio, MTV e videomusic)
Ora è tutto plasticume, nazionale e internazionale, senza parlare di Mtv!

Parlo come i vecchi, oh

è che magari ci sono ma noi che siamo vecchi non li conosciamo!!!!!

vabbè ma gruppi mainstream, non roba misconosciuta

si tipo i gossip che ho sentito un paio di volte, anche mika ma seguo poco la musica del periodo, anche da ragazzina a dire il vero....

io sono ancora nella fase "spulcia-passato" e siccome me piace assaie spulciare c'ho poco tempo e poco orecchio per i virgulti moderni (poi se mi metto a confrontare...è guerra persa ufffffffffffffffffffffff)...ma sono abituata ad avere gusti "fuorimoda" ..non è mica na novità sà

l'indice di ascolto /vendita testimoniano sempre un indice di qualità e un indice di apprezzamento ?
in questi giorni sono giunto alla conclusione che davvero la lotta tra supporters sia la chiave di volta per decretare successi di vendita.
le contrapposizioni di chi si afferma mediaticamente proprio in ragione degli antagonismi( giudici e competitor)continua ad essere vincente solo se contrapposto o paragonato attraverso metri di valutazione quantitativi.
L'opinione pubblica è educata a valutare musicisti e artisti in base a flop e successi mediatici.
Il mio idolo ce l'ha più grosso del tuo è l'espressione più efficace per definire il delirio del fanatismo da stadio.
Quello che prova soddisfazione nel contare quanti premi e quanti riconoscimenti( classifiche, passagi radio, ospitate e primati di questo genere)colleziona l'idolo.
Non c'è la valutazione dell'opera volta per volta.
C'è la speranza che il persoanggio conferermi la scalata del campionato artistico( inventato dal marketing della produzione) per non perdere i supporters!
il sistema ideato serve per rendere questi artisti competitivi e conservarequindi il legame emozionale che il tifo garantisce davanti a queste competizioni.