Morgan in concerto
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Re: Morgan in concerto
Me ne danno moltissima, sicuramente non la stessa, ovvio.Cuore di Tenebra ha scritto:Gaufre ha scritto:Beh, a me piacciono ancora le cose che ascoltavo a 15 anni, solo che me ne piacciono anche altre che non ascoltavo a 15 anni
Ma non credo ti diano la stessa soddisfazione, oggi che hai scoperto che il mondo è un pò più vasto di allora...
Gaufre- Forum Expatriée
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Re: Morgan in concerto
@ Cuore
giusto per capire, perchè magari io sono convinta di dare il nome giusto alle cose e invece non è così, e in questo caso ti ringrazio anticipatamente se vorrai spiegarmi meglio:
-se io sento una versione di una canzone che è diversa da quella "solita"
-se quello che cambia non è la melodia nè il ritmo
-appurato che ciò che me la fa sentire così "diversa" (magari in un modo che me la fa piacere molto di più) non è tanto nel tipo di strumento che si sta usando
-se sento che ciò che cambia sta negli accordi del pianoforte
come la devo chiamare questa "cosa"?
Io pensavo fosse l'armonia, ma magari mi sbaglio
So che sei un esperto, quindi visto che la parte teorica della musica mi incuriosisce mi piacerebbe molto capire di più e penso sarebbe utile a tutti
Ovviamente l'invito didattico è esteso a Amantide o a chi se ne intende
giusto per capire, perchè magari io sono convinta di dare il nome giusto alle cose e invece non è così, e in questo caso ti ringrazio anticipatamente se vorrai spiegarmi meglio:
-se io sento una versione di una canzone che è diversa da quella "solita"
-se quello che cambia non è la melodia nè il ritmo
-appurato che ciò che me la fa sentire così "diversa" (magari in un modo che me la fa piacere molto di più) non è tanto nel tipo di strumento che si sta usando
-se sento che ciò che cambia sta negli accordi del pianoforte
come la devo chiamare questa "cosa"?
Io pensavo fosse l'armonia, ma magari mi sbaglio
So che sei un esperto, quindi visto che la parte teorica della musica mi incuriosisce mi piacerebbe molto capire di più e penso sarebbe utile a tutti
Ovviamente l'invito didattico è esteso a Amantide o a chi se ne intende
miniatina- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Morgan in concerto
miniatina ha scritto:@ Cuore
giusto per capire...
Tagliata giù con l'accetta, si chiama arrangiamento. E' ovviamente un bel pezzo più complicato di così, un riarrangiamento può prevedere anche dei mutamenti armonici e una serie di altre cosine, ma quel che descrivi tu, se l'ho compreso bene, rientra meglio nella definizione di arrangiamento. Cosa che peraltro Morgan, quando non si fa prendere la mano e non cialtroneggia troppo, sa fare bene. In studio e con tempo a disposizione molto più che improvvisando dal vivo, ma questo è del tutto normale.
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Re: Morgan in concerto
Non ho capito bene le cose a cui ti riferisci minia, ma hai parlato di accordi.
Quando sono diversi, si tratta di improvisazioni/varazioni, al massimo si parla di arrangiamento.
L'armonia è un'altra cosa. Cambiare armonia, un termine che non si può nemmeno usare perchè significa che di fatto hai fatto una canzone nuova. Al massimo, prendi spunto da una pezzo e ti scrivi uno nuovo.
Quando sono diversi, si tratta di improvisazioni/varazioni, al massimo si parla di arrangiamento.
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Re: Morgan in concerto
[quote="Amantide_Religiosa"]
Li hanno assegnati o no questi brani ad xfactor?
Guarda Ama leggimi bene pure tu perchè non ho detto questo ma ho espresso un concetto diverso. La battuta di Viola è solo una forma, a me invece interessa il concetto racchiuso nel paragone ironico, che secondo me attiene perfettamente a tutti i discorsi precedenti portati avanti da ciascuno con sfumature diverse e l'ho sviluppato con le mie. E se per assurdo per qualcuno non fosse, vuol dire che parte proprio dal mio post visto che è un forum dove si parla questo. Non ti ho citata peraltro, ho citato Viola.violablu ha scritto:@.Siamo un po' sullo stesso piano del "sei stato intonato" di Elio, per capirci. E' ovvio che se uno paga vuol sentire anche la qualità, non ci piove.
Non è vero nemmeno questo. Se uno fa una esibizione che in completo è buona, fantastica etc. allora una piccola imprecisione e una nota sbagliata non influiscono affatto, non ci fai nemmeno caso ed Elio si appiglia solo a questo. Per non parlare poi del fatto che altro non sa o non vuole dire.violablu ha scritto: Eh si concordo, Albano ha una bellissima voce, niente a che vedere con Morgan... anche Orietta Bertisophia ha scritto:accolgo il concetto espresso nella battuta di viola che ringrazio per i video: .
Sophia, se leggi bene nessuno stava parlando di questo. Nessuno ha parlato di Morgan come uno che non ha la vocalità di Albano, Renga oppure Bruce Dickinson. Si parlava di Morgan che non ha più la stessa voce di prima, che era sempre la sua, e quindi secondo alcuni (inclusa me) non può più fare certe canzoni, oppure che è meglio lasciar peredere a suonare in un concerto uno strumento che non lo sa suonare bene.
E poi, se si può fare "una battuta, senz'altro appropriata" perchè ve la prendete cosi tanto per una risposta "senz'altro appropriata"?
Li hanno assegnati o no questi brani ad xfactor?
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Re: Morgan in concerto
ama che diavolo sono invece le armonizzazioni? E' un termine che esiste tanto per cominciare?Amantide_Religiosa ha scritto:Non ho capito bene le cose a cui ti riferisci minia, ma hai parlato di accordi.
Quando sono diversi, si tratta di improvisazioni/varazioni, al massimo si parla di arrangiamento.
L'armonia è un'altra cosa. Cambiare armonia, un termine che non si può nemmeno usare perchè significa che di fatto hai fatto una canzone nuova. Al massimo, prendi spunto da una pezzo e ti scrivi uno nuovo.
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Re: Morgan in concerto
se io sento una versione di una canzone che è diversa da quella "solita"
-se quello che cambia non è la melodia nè il ritmo
-appurato che ciò che me la fa sentire così "diversa" (magari in un modo che me la fa piacere molto di più) non è tanto nel tipo di strumento che si sta usando
-se sento che ciò che cambia sta negli accordi del pianoforte
rileggendoti bene, sicuro intendi arrangiamento. Poi è da vedere quanto è "diversa". A volte si tratta anche solo di abbellire, come ho detto prima variazioni sul tema.
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Re: Morgan in concerto
sophia ha scritto:ama che diavolo sono invece le armonizzazioni? E' un termine che esiste tanto per cominciare?Amantide_Religiosa ha scritto:Non ho capito bene le cose a cui ti riferisci minia, ma hai parlato di accordi.
Quando sono diversi, si tratta di improvisazioni/varazioni, al massimo si parla di arrangiamento.
L'armonia è un'altra cosa. Cambiare armonia, un termine che non si può nemmeno usare perchè significa che di fatto hai fatto una canzone nuova. Al massimo, prendi spunto da una pezzo e ti scrivi uno nuovo.
Certo che esiste. Sempre semplificando molto, l'armonia è il "contenitore" della melodia, e il loro accordo (armonizzazione, appunto) avviene secondo precise regole.
Cito da uno dei testi sacri che ti fanno imparare a memoria: ogni brano è impostato su una scala o tonalità, nel senso che usa principalmente o esclusivamente le note di quella scala maggiore o minore. Tutti gli accordi vengono costruiti sopra ogni nota o grado della scala; la melodia usa quasi esclusivamente le note della scala ma soprattutto le note dell'accordo su cui si trova; gli accompagnamenti infine usano anche essi note dell'accordo. Detto con la massima semplicità, l'armonia regola la fusione coerente di tutti questi elementi.
Ultima modifica di Cuore di Tenebra il Mar 13 Dic 2011, 20:55 - modificato 1 volta.
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Re: Morgan in concerto
può prevedere anche dei mutamenti armonici
Amantide, ma quindi se dico che ciò ciò che mi piace di lui sono le variazioni armoniche è proprio sbagliato? Basandomi sulla frase di cuore qui sopra. Io di solito dico che mi piace come riarrangiatore (questo credo sia proprio il termine giusto, allora)
perchè non mi riferisco al fatto che usi una volta un arpeggio e quella dopo un accordo, ma proprio al fatto che a volte Cieli neri (ad esempio) nello stesso tratto sia in maggiore, la volta dopo in minore (è grossolano, si riconosce), a volte ci metta un accordo "dissonante" (capisci cosa intendo, magari il termine non è del tutto appropriato) ecc
è questo che mi piace di lui, il "riarrangiatore- trascrittore pianistico"
-Fino a X Factor 2 non lo seguivo, mi interessava solo nell'ambito del programma perchè era l'unico che diceva qualcosa di interessante
-non mi è piaciuto nell'esibizione con Giorgia o con i BV nei primi XF, come cantante non mi ispirava per niente
-Poi sono incappata in qualche sua canzone (come "Le ragioni delle piogge") che mi ha conquistata
-poi incuriosita ho cercato informazioni, sono capitata sul forum marcomorgan, ho visto alcuni video dei live: alcune ciofeche terribili, ma in alcuni "piano solo" invece dove mi ha colpito proprio questa sua caratteristica al pianoforte
per questo dico che è quella la cosa che mi piace di lui
l'autore, l'arrangiatore, il pianista non nel senso di esecutore (le sue pecche le vedo anch'io) ma di "creatore"
il cantante è in secondissimo piano
ed è per questo che desidero un album (anche strumentale!) e dei concerti "piano solo"
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Re: Morgan in concerto
esattamente, attualmente non mi trasmette alcuna emozione positiva.Cuore di Tenebra ha scritto:Ma infatti - anche se speravo di non doverlo ribadire per l'ennesima volta - sulla fruizione emotiva non c'è nulla da eccepire. Per paradosso - e senza voler fare paragoni, ovviamente - si può provare piacere anche a strizzare i maroni a un gatto per ascoltarne i miagolii. La mia sensibilità, ad esempio, fa sì che ascoltare un artista che ho amato umiliare sè stesso e la sua musica mi metta tristezza. Mi è successo - e mi scuso fin d'ora per il paragone blasfemo - anche con il Morrison di L.A. Woman. Ma è la mia sensibilità. Altro discorso sono le valutazioni tecniche, che purtroppo, piacciano o meno, sono oggettive e non soggettive. Le contese nascono, infatti, quando si vuole corroborare ciò che la propria sensibilità suggerisce con considerazioni artistico - musicali inconsistenti o palesemente errate.
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Re: Morgan in concerto
miniatina ha scritto:può prevedere anche dei mutamenti armonici
Amantide, ma quindi se dico che ciò ciò che mi piace di lui sono le variazioni armoniche è proprio sbagliato? Basandomi sulla frase di cuore qui sopra. Io di solito dico che mi piace come riarrangiatore (questo credo sia proprio il termine giusto, allora)...
Dovrei sentire il pezzo. In teoria - ma non credo tu intenda questo perchè, senza offesa, non hai gli strumenti teorici - una dissonanza è in senso esteso una variazione armonica (ci sono maestri di questa tecnica nel jazz, ad esempio), ma com edicevo senza avere ascoltato il pezzo è difficile dirlo.
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Re: Morgan in concerto
Cuore di Tenebra ha scritto:Ciprea* ha scritto:Cuore, te lo scrivo qui.....................adorrrrrrrrrrrrrrrro i Muppets anche io!
Io sono quello di destra
Quoto
Ps:Ma avete visto il video di bohemien rapsody dei muppet ?
Fine OT.
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Re: Morgan in concerto
ecco Mini, stavo per scriverl io, come quello che ha fatto per Me venerdìCuore di Tenebra ha scritto:miniatina ha scritto:@ Cuore
giusto per capire...
Tagliata giù con l'accetta, si chiama arrangiamento. E' ovviamente un bel pezzo più complicato di così, un riarrangiamento può prevedere anche dei mutamenti armonici e una serie di altre cosine, ma quel che descrivi tu, se l'ho compreso bene, rientra meglio nella definizione di arrangiamento. Cosa che peraltro Morgan, quando non si fa prendere la mano e non cialtroneggia troppo, sa fare bene. In studio e con tempo a disposizione molto più che improvvisando dal vivo, ma questo è del tutto normale.
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Re: Morgan in concerto
un minimo di basi ce l'ho, ma proprio poco (cioè ho un'idea di cosa sia una 7^, una tonica, una dominante, una relativa minore, ma praticamente lì mi fermo)
quindi se hai voglia di spiegarmi, usando una terminologia specifica ma molto "base" poi provo a vedere fin dove capisco (sempre se hai voglia e tempo, sottinteso)
mi farebbe molto piacere
quindi se hai voglia di spiegarmi, usando una terminologia specifica ma molto "base" poi provo a vedere fin dove capisco (sempre se hai voglia e tempo, sottinteso)
mi farebbe molto piacere
Ultima modifica di miniatina il Mar 13 Dic 2011, 21:09 - modificato 1 volta.
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Re: Morgan in concerto
scusate se mi ricito ma mi sono dimenticata una cosa.liut123** ha scritto:esattamente, attualmente non mi trasmette alcuna emozione positiva.Cuore di Tenebra ha scritto:Ma infatti - anche se speravo di non doverlo ribadire per l'ennesima volta - sulla fruizione emotiva non c'è nulla da eccepire. Per paradosso - e senza voler fare paragoni, ovviamente - si può provare piacere anche a strizzare i maroni a un gatto per ascoltarne i miagolii. La mia sensibilità, ad esempio, fa sì che ascoltare un artista che ho amato umiliare sè stesso e la sua musica mi metta tristezza. Mi è successo - e mi scuso fin d'ora per il paragone blasfemo - anche con il Morrison di L.A. Woman. Ma è la mia sensibilità. Altro discorso sono le valutazioni tecniche, che purtroppo, piacciano o meno, sono oggettive e non soggettive. Le contese nascono, infatti, quando si vuole corroborare ciò che la propria sensibilità suggerisce con considerazioni artistico - musicali inconsistenti o palesemente errate.
Io ho scritto che fino a quando non ci saranno dei mutamenti nei suoi live non li seguirò più, non ho deto che smetterò di osservarlo, per me non è ancora morto e sentire frasi del tipo che ci si accontenta di quello di bene che fa è come sentire i giovani che danno ragione ai vecchietti rimbambiti perchè ormai pensano che non possano dare di più. Tutto qui. Io so che lui può dare molto di più e smetterò di pensarlo solo in una occasione.
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Re: Morgan in concerto
che occasione?
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Re: Morgan in concerto
eh no dai, pure le grattate di palle no eh
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Re: Morgan in concerto
Madonna ragazzi,che ansia 'sto topic...
Chiara 75- Utente... preoccupante >10.000 Post
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maimeri ha scritto:eh no dai, pure le grattate di palle no eh
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Re: Morgan in concerto
grazie cuoreCuore di Tenebra ha scritto:sophia ha scritto:ama che diavolo sono invece le armonizzazioni? E' un termine che esiste tanto per cominciare?Amantide_Religiosa ha scritto:Non ho capito bene le cose a cui ti riferisci minia, ma hai parlato di accordi.
Quando sono diversi, si tratta di improvisazioni/varazioni, al massimo si parla di arrangiamento.
L'armonia è un'altra cosa. Cambiare armonia, un termine che non si può nemmeno usare perchè significa che di fatto hai fatto una canzone nuova. Al massimo, prendi spunto da una pezzo e ti scrivi uno nuovo.
Certo che esiste. Sempre semplificando molto, l'armonia è il "contenitore" della melodia, e il loro accordo (armonizzazione, appunto) avviene secondo precise regole.
Cito da uno dei testi sacri che ti fanno imparare a memoria: ogni brano è impostato su una scala o tonalità, nel senso che usa principalmente o esclusivamente le note di quella scala maggiore o minore. Tutti gli accordi vengono costruiti sopra ogni nota o grado della scala; la melodia usa quasi esclusivamente le note della scala ma soprattutto le note dell'accordo su cui si trova; gli accompagnamenti infine usano anche essi note dell'accordo. Detto con la massima semplicità, l'armonia regola la fusione coerente di tutti questi elementi.
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Chiara 75 ha scritto:Madonna ragazzi,che ansia 'sto topic...
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maimeri ha scritto:eh no dai, pure le grattate di palle no eh
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Re: Morgan in concerto
sophia ha scritto:
Guarda Ama leggimi bene pure tu perchè non ho detto questo ma ho espresso un concetto diverso. La battuta di Viola è solo una forma, a me invece interessa il concetto racchiuso nel paragone ironico, che secondo me attiene perfettamente a tutti i discorsi precedenti portati avanti da ciascuno con sfumature diverse e l'ho sviluppato con le mie. E se per assurdo per qualcuno non fosse, vuol dire che parte proprio dal mio post visto che è un forum dove si parla questo. Non ti ho citata peraltro, ho citato Viola.
Li hanno assegnati o no questi brani ad xfactor?
Lo so' che non mi hai citata Sophia, ma avevo risposto su quella battuta.
Il concetto non è per niente sbagliato, infatti condivido. L'ho detto mille volte anche durante la diretta quando Elio sta sempre l' come un guardiano su ogni imprecisione. Dylan per esempio è uno che francamente non canta bene eh , ma non è di quello che si stava parlando. Ho anche spiegato nel mio commento precedento a quello cosa intendevo. E cmq di sicuro, il paragone era tra Morgan prima e Morgan dopo. L'ho sentito con i Bluvertigo e anche da solo.
ama che diavolo sono invece le armonizzazioni? E' un termine che esiste tanto per cominciare
Certo che si, solo che detta cosi ha un significato ampio. Bisogna vedere di cosa stiamo parlando, cioè prendere un esempio concreto.
L'armonia è legata alla teoria musicale. Non sto qui a fare lezioni ma detto in parole semplici è la sintassi della musica. La melodia è la struttura, costruita sulla scala, l'armonia è lo sviluppo di questa melodia con i suoni (due e più) emessi simultaneamente che detto banalmente stano bene insieme. Anche se va detto che è difficile stabilire cos'è che suona "bene" - non è cosi assoluto anche se è da tenere in mente che ha delle sue regole - stabilire quali siano i suoni più o meno gradevoli, dato che si tratta cmq di arrivare all'orecchie delle persone, che sono diversi e sensibilità diversi etc.
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Re: Morgan in concerto
Sophia
l'armonizzazione la spiegavano qui https://xfactor.forumattivo.it/t239p285-mi-sono-definitavemente-rotta-con-l-ignoranza-musicale
(brava Fear che ha rispolverato il topic!)
Amantide: ma allora se dico che Morgan apporta alcune variazioni armoniche ai suoi pezzi quando cambia gli accordi, magari suona una serie di battute in minore invece che in maggiore ....è proprio sbagliato o no? Giusto per sapere se posso usare o no questo termine
(non ho ancora trovato la parte di quel topic in cui si parla di armonia )
l'armonizzazione la spiegavano qui https://xfactor.forumattivo.it/t239p285-mi-sono-definitavemente-rotta-con-l-ignoranza-musicale
(brava Fear che ha rispolverato il topic!)
Amantide: ma allora se dico che Morgan apporta alcune variazioni armoniche ai suoi pezzi quando cambia gli accordi, magari suona una serie di battute in minore invece che in maggiore ....è proprio sbagliato o no? Giusto per sapere se posso usare o no questo termine
(non ho ancora trovato la parte di quel topic in cui si parla di armonia )
miniatina- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Morgan in concerto
grazie, vado a leggere volentieri anch'io
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