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Maaaa cuse l'è l'X Factor?????

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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 10:54

Vediamo se riusciamo a darne una definizione a piu' mani, il piu' dettagliata possibile.
A fine "stesura"£ la mandiamo all'Accademia della Crusca...



e se non è crusca..sarà pan bagnato...





la prox domanda sarà: Ma la musica si Ascolta o si Vede? Cosa viene prima, l'uovo o la gallina :bleah: ?
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Messaggio Da janelle Ven 02 Ott 2009, 11:03

Allora, alla tua domanda uovo o gallina, rispondo con certezza gallina, perchè da me sono arrivate prima le galline (piccole) e solo dopo un mese l'uovo... Maaaa cuse l'è l'X Factor????? Icon_biggrin Cos'è xfactor... Mah, lo tradurrei con una parola italiana di derivazione greca che lo rende benissimo, ovvero carisma. Il carisma è un dono, una capacità speciale che hanno alcuni individui di comunicare e di attirare verso sè le altre persone. Buh, per me è questo, non vorrei essere stata troppo generica...

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Messaggio Da mambu Ven 02 Ott 2009, 11:12

Credo che sia una di quelle parole apparentemente piene di significato ma in realtà indeterminate e indeterminabili che vengono usate dal potere (qualunque potere, in questo caso i discografici e i televisivi), per affermare sé stesso senza possibilità di critica.

Maaaa cuse l'è l'X Factor????? 466209 Basta così perché non so spiegarmi bene. Se qualcuno ha studiato Benjamin e Foucault meglio di me (facilissimo Maaaa cuse l'è l'X Factor????? Icon_biggrin ) magari potrebbe essere più preciso. E qui ce ne sono Maaaa cuse l'è l'X Factor????? Icon_wink
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Messaggio Da killer73 Ven 02 Ott 2009, 11:23

secondo me l'x factor e' quella cosa che io ho e te no,che lei ha e lui no,che hanno in pochi e non ce l'hanno in molti.io la chiamo capacita' superiore alla media con aggiunta una botta di c..o. la musica si ascolta prima di vederla,e se non piace di conseguenza il fattore"vederla" non ha piu senso.quindi il fattore piu importante e' che si ascolta.la gallina da dove viene?da un uovo.quindi si potrebbe dire che sia nato prima l uovo.ma quest uovo qualcuno lo avra pur fatto,e chi fa l uovo?la gallina.ma non solo la gallina fa uova,tanti animali li fanno.e se quell uovo e' un trovatello? vai a sapere chi e' la madre...
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Messaggio Da athelas Ven 02 Ott 2009, 11:28

Ora scriverò qualche strafalcione, ma secondo voi l'xfactor è oggettivo o soggettivo?
Un/una cantante o gruppo può avere l'xfactor anche se non piace/piacciono?
Io penso di poter dire che per esempio I Pooh hanno l'xfactor (ma a me non piacciono) allora i Deep Purple cos'hanno? l'xxxfactor?
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Messaggio Da mambu Ven 02 Ott 2009, 11:31

Adesso vado in frigo e butto via tutte le uova.

non voglio che in casa mia ci siano tutte quelle figlie di puttana
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Messaggio Da nadia77 Ven 02 Ott 2009, 11:36

Secondo voi l'X factor potrebbe essere solo una scusa del tipo scelgo te perchè ha più xfactor quel quid in più che in te no vedo. Traduzione "lui a più persone che lo raccomandano di te"
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Messaggio Da killer73 Ven 02 Ott 2009, 11:52

e' normale che qualcuno ti aiuti ad entrare nel mondo musicale,ma e' anche normale che qualcuno ti aiuti a farti assumere in una ditta,perche in fondo si parla di lavoro.quanti dicono"oh,se senti che li cercano personale fai il mio nome che ne ho bisogno",oppure"ho fatto sto disco,te che conosci il produttore cerca di convincerlo che io son un grande".e' normale avere qualcuno dietro a meno che non capiti che mentre ti esibisci da qualche parte,in sala c'e un discografico colpito da te.ma la cosa importante non e' tanto entrare,ma cercare di rimanerci.chi ha l x factor,quello vero,rimane per sempre fino alla propria volonta',perche si e' dimostrato migliore di altri,chi esce dopo poco probabilmente non ha piu nulla da dire.ecco cosa e' l x factor,e' la capacita' di restare leeder in un campo per proprie virtu'.
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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 12:10

Riepilogo 1 -
X Factor
(dai post precedenti)

ParoleChiave
Conformista (in linea con le regole di mercato, a breve termine ....ascesa rapida vendite)
Carismatico (capacità Innata non appresa di interagire col pubblico udente-vedente, consapevolezza dei propri Mezzi tecnico-interpretativi)
far Breccia-rapida e mantenere l'ondalunga da leader

..................
Aggiungo gocciolina:
il bailamme discografia-tv CREA un Personaggio o gli fa da MEGAFONO?
Tradotto...la ricerca di NUOVI da lanciare si incentra studiando quello che "Funziona" adesso? O il bailamme riesce ad essere SOPRATTUTTO megafono del titolare del FattorX?
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Messaggio Da lepidezza Ven 02 Ott 2009, 12:17

Nell'arte, originalità (Picasso, Bach, Bill Hicks) e miglioramento (Picasso che rifà Velasquez, Bach che rifà Vivaldi, Bill Hicks che rifà Lenny Bruce) sono valori equipollenti. E' il modo (l'integrazione di plot e struttura) a fare la differenza.
L'amore contrastato fra due giovani (
plot) con una certa struttura diventa Shakespeare (Giulietta e Romeo), con un'altra diventa una porcheria( moccia) con un altra ancora una banalità(d'alessio).

direi che nell'arte il miglioramento dell'esistente nel "come"si interpreta il mondo attraverso la propria sensibilità( in questo caso musicale)è frutto di conoscenza e personalità.ispirazione e rimaneggiamenti.
l'integrazione di cui sopra chiarisce la differenza tra citazione e calco.tra il già sentito e il miglioramento figlio di una o più muse.
L'arte da al pubblico ciò che ancora non sa di volere.
il suo opposto è la moda.
questo secondo me è il quid( x factor) che fa la differenza.
quanto a benjamin mambu
la 'riproducibilità'
tecnologica delle opere d'arte cui si riferiva metteva in luce la fine dell'unicità( l'aura)che rendeva la musica ad esempio prima dell'avvento delle macchine unica nella sua esecuzione.
Benjamin, quanto ad X factor,
parla di originalità, autenticità, irripetibilità dell’opera,ovvero l’energia di ogni componimento/ esecuzione che rende gli ascoltatori di quella musica protoagonisti di un evento quasi religioso data la sua sacralità.Con le nuove tecnologie l’opera viene riproposta in altri tempi e in altri luoghi perdendo appuntol’irriproducibilità e l’unicità che la contraddistingueva nei " live esclusivi"
certo ci sono effetti positivi a questa evoluzione della fruizione che incide sul fattore x ( tv e immagini sopratutto). maggiori fruitori, fine della pratica musicale amatoriale di dubbio livello.il che è un bene.
la musica può essere capita a fondo forse dagli addetti e dal pubblico vedendola e non solo ascoltandola.ma è anche vero che l'enorme disponibilità del prodotto conduce sia alla limitazione di una fruizione attenta e critica ma anche all’appiattimento della sensibilità.foucault( michel) per me mambu è quello della cura di sè, che mi ha svelato l'assoggettamento dell'individuo attraverso il sesso che ben si sposa poi con la lezione di bruce nei suoi monologhi e nel libro:How to talk dirty and influence people
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Messaggio Da Francy1972 Ven 02 Ott 2009, 12:25

E se riassumessi il fattore X in fattore C?
C come Capacità
C come Carisma
ma soprattutto
C come C....ulo...
perchè non c'è come il C...ulo per avere successo, capitare al posto giusto, nel momento giusto, con la grinta giusta, e davanti alle persone giuste, che hanno in quel momento l'umore giusto e la voglia giusta di voler promuovere un potenziale artista giusto...
il tutto lo potrei riassumere dicendo il nome di un cantante (toh, un'altra C) il cui cognome inizia per C (toh che caso..) Marco Carta..
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Messaggio Da Francy1972 Ven 02 Ott 2009, 12:26

E se riassumessi il fattore X in fattore C?
C come Capacità
C come Carisma
ma soprattutto
C come C....ulo...
perchè non c'è come il C...ulo per avere successo, capitare al posto giusto, nel momento giusto, con la grinta giusta, e davanti alle persone giuste, che hanno in quel momento l'umore giusto e la voglia giusta di voler promuovere un potenziale artista giusto...
il tutto lo potrei riassumere dicendo il nome di un cantante (toh, un'altra C) il cui cognome inizia per C (toh che caso..) Marco Carta..
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Messaggio Da killer73 Ven 02 Ott 2009, 12:29

io la c di Carta la abbinerei con un altra parola,finisce per ....one,ma questa l'e' un altra storia Maaaa cuse l'è l'X Factor????? Icon_jokercolor
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Messaggio Da Francy1972 Ven 02 Ott 2009, 12:38

sempre di C si tratta e sempre vicina all'altra C si trova......
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Messaggio Da killer73 Ven 02 Ott 2009, 12:42

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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 12:49

altra gocciolina, prima del prox riepilogo:

Il fattor X è multigenere musicale: ossia si richiede all'Artista la Capacità di svuotarsi e riempirsi in stile-dinamiche LONTANE dal proprio brodo primordiale. In piu' rendendo in PILLOLE un'intera canzone (obbrobrio)...perchè è come se mi coprissero tre quarti di tela di Caravaggio e mi chiedessero: TI piace?...Se mi facessero vedere un trailer di un film che conosco..inquadrato in altro modo e mi dicessero..ti piace? se mi facessero vedere un piede del Mose' ....un occhio della Gioconda...e poi pretendano che da quello io-pubblico-medio-gnorante CARPISCA l'essere artista che ho oltre lo schermo...


Quanti cantanti-gruppi conoscete che abbiano la versalità di repertorio come caratteristica dominante? io non ci riempio nemmeno una mano andando indietro di 50 anni eh



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Messaggio Da killer73 Ven 02 Ott 2009, 13:01

cioe' intendi di sapersi rinnovare di disco in disco invece che riproporre la solita minestra?
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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 13:10

si, la capacità/volontà di SPULCIARE / INCANTARE.....come fa il fachiro col serpente :oops: ...
c'è una vagonata di gente che suona-canta la stessa "fuffa"

Siccome ci siamo abituati a guardare rasoterra, c'è venuta l'artrosi o come si chiama quella roba che fa venire il colpo della strega....
le case discografiche ci gongolano...nell'abitudinario-già sentito-già visto-già mangiato....come se la musica fosse un hamburger del fastfood.

Tra una mezzoretta, riesco a fare il riepilogo 2..a dopo
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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 13:48

Riepilogo 1 -
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X Factor è:
Riepilogo 2 -
Raccomandazione (alias non rispetto del merito/qualità superiori di altri canta-concorrenti)
Ricerca del successo immediato attraverso l'amplificazione televisiva
(Carta vince Sanremo è ciò, almeno io lo tradurrei con cio')
Prevalenza delle regole della MODA sulle regole dell'ARTE - scusami Lepidezza, ma sintetizzare in una frase per me logorroico-analitica per deformazione è dura...se trovi miglior sintesi tu....scrivila :tim:
Vivisezione breve di una canzone - le famigerate REGOLE televisive
Possedere e mantenere la sempre piu' RARA dote di Stupire/Innovare pur percorrendo sentiero noto (una cover popolarmente conosciuta)
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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 13:50

Come si può notare.....sta venendo fuori un

COS'è XFACTOR ...(idealmente)

e un
COME SI RIDUCE XFactor (telediscograficamente)

...almeno, così mi sembra da quanto sopra....


Procediamo.
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Messaggio Da lepidezza Ven 02 Ott 2009, 14:22

L'X factor( tentando sintetizzare :tim: )
è originalità e miglioramento .Il modo, ovvero l'unicità nell'integrazione tra la struttura e l'oggetto dell'opera.
l'aurea di cui parlava Benjamin.
E l'irripetibilità della summa tra il cosa e il come si declina l'interpretazione del mondo di un artista.
Il quid( o x factor) non da al pubblico ciò che vuole e si aspetta ( moda),ma ciò che ancora non sa di volere.( arte)

Paul Desmond diceva:"Ero già fuori moda perfino prima che sapessero chi ero"
La moda è un guardiano.E’ qualcosa che riduce le nostre possibilità di scelta.
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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 14:47

Vediamo se riusciamo a darne una definizione a piu' mani, il piu' dettagliata possibile.
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e se non è crusca..sarà pan bagnato...



OK preso Nota Lepidezz..

procediamo..
......orsu' .....aggiungete altri spunti disorganizzati...io devo andare...a piu' tardi.
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Messaggio Da killer73 Ven 02 Ott 2009, 14:48

allora avevo capito bene sul discorso di sapersi rinnovare,quindi espongo il mio pensiero a riguardo.credo che ogni artista si evolva disco dopo disco,togliendo o aggiungendo alcune sfumature recependole se si ascolta in profondita' un disco.e' impensabile pero' che in una carriera di una persona/gruppo ogni disco sia ben diverso dal precedente.si puo sperimentare e vederne i risultati,decidere se continuare in meno su quella direzione,se la via intrapresa non e' accettata dai fans e critica in fatto di vendite,sarebbe da pazzi continuare a proporre un prodotto che non ha mercato.il trademark di un gruppo si deve evolvere,non si deve snaturare,invece molti gruppi si son trasformati e c hanno perso anziche guadagnato,accade anche l opposto ma e' cosa rara.un suono non puo rimanere lo stesso per decenni,le persone cambiano e con loro gusti musicali,l approccio allo strumento,la musica si fa piu matura e complessa rispetto agli esordi,e di questo ne son felice,pero' l identita' deve rimanere la medesima.2 esempi: svolta rock/pop per gli scorpions e fallimento totale al limite dello scioglimento,ora stanno tornando sulla vecchia strada;gli ac/dc suonano i medesimi accordi da30 anni e ogni nuova uscita e' un successo,se cambiassero sarebbero finiti.come vedi accontentare il pubblico l'e' dura,come e' dura capire lo stesso pubblico.per me la musica e' come un piatto di carbonara,se nel cambiare l'ingrdienti li cambi anche il sapore originale,io quel piatto te lo tiro.
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Messaggio Da Cantastorie Ven 02 Ott 2009, 18:42

Già, forse prima bisognava fissare di quale GENERE MUSICALE si occupa Xfactor(la trasmissione)..
il mio spunto iniziale è piu' generico, mi rendo conto e voleva essere non influenzato dal proprio gusto personale (questo genere mi piace=colgo l'Xfactor , quest'altro non è il mio....quindi non gli riconosco l'X factor..).

Credo che il termine debba riguardare qualcosa che sia Oggettivo, quindi superi il proprio gusto personale.
vi faccio l'esempio elementare di quest'anno:
A me i DuranDuran non mi dicevano nulla e avevo l'età "giusta" a metà anni80:
Marco canta Notorius e pur non essendo il mio Genere ne riconosco il valore d'esibizione e oggettivamente lo piazzo tra i migliori della serata.
La canzone cantata l'altra sera me la ricordavo appena, segno che neanche quella mi fa battere il core, ma lui l'ho trovato convincente...

questo per dire che l'Xfactor è (o almeno per come lo percepisco io come intenzione) è oggettivo, supera il gusto personale......la mia difficoltà arriva quando lo si vuol equiparare al SUCCESSO DI PUBBLICO e mi torna l'idea che il gusto musicale è qualcosa che si educa, che si lima, che si forma piano piano durante la nostra crescita.

Faccio un esempio di quel che voglio dire, un esempio Familiare diciamo.
Quando mia madre era ragazza, la musica nero-americana o cmq straniera era BANDITA (autarchia fascista si chiamava ciò). Pur essendo musica proibita, non passata dalla radio, i dischi arrivavano insieme a chi andava all'estero e tornava con quegli lp. Loro ragazzi si riunivano a casa di chi aveva il grammofono (sembra che stia parlando della guerre puniche, in realtà sto parlando di 70 anni fa circa..) e in barba al Divieto....ascoltavano quel tipo di musica ritmata...Quando a fine guerra arrivarono i ritmi swing e il boogye loro erano già EDUCATI a quel genere musicale base .....e lo adottarono come il PROPRIO. S'erano abituati, educati, piano piano ad ascoltare ALTRO che non fosse "Ascolta questa radio per favore" e "tullitullipan"...
I miei fratelli, che hanno piu' di 10 anni piu' di me...portavano a casa gli lp prestati da certi scapestrati Beat....e LITIGAVANO su quell'unico giradischi geloso...su cosa doveva suonarci prima.....litigavano su Beatles, Rolling, poi Santana, Dylan, Morrison, Led Zepelin, ....Demetrio Stratos e gli Area...Pink Floyd, Frank Zappa, i cantautori italiani, Clapton e i Creamy....
Le mie compagne alle medie disquisivano di POOH e Baglioni...e mi vedevano come un'ALIENA marziana se m'azzardavo a spostare l'attenzione su Gaetano e Bennato...parliamo di fine anni 70...non dei tempi di Cesare eh...

Tutta questa pappa per dire che? Per dire che il gusto musicale da adulta s'è plasmato ascoltando e assorbendo musiche le piu' diverse....fino a diventare poi il MIO gusto adulto.

Quando "ASCOLTO" (non vedo) Marco o Chiara ...loro richiamano a galla qualche pezzullo di quel gusto già formato e lo forgiano in una pasta nuova, o almeno in una pasta potenzialmente capace di partorire tra X tempo.....NUOVO.

....la chiudo così sta cosa al momento:
Elvis aveva Xfactor.......Celentano aveva Xfactor ........Modugno aveva XFactor....Beatles avevano Xfactor...Rollings hanno Xfactor....Armstrong e R.Charles avevano Xfactor...i PinkFloyd..Dylan....i Queen...De Andrè aveva Xfactor..Carosone..Buscaglione....Gaber...Battisti......Mina.....MiaMartini....

cioè sono quegli artisti capaci di FARE svolte...prima c'era A...con loro c'è B...e senza di loro B chissà quando sarebbe arrivato.

Mi dilungai...scusassero..

ad
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Messaggio Da Cantastorie Sab 03 Ott 2009, 01:15

Come sia RIDOTTO l' X FACTOR è già stato definito qui...

Leggi intervista-video-Sofia

io vado a tirare la monetina sul Cancellatutto/Lascia tutto di quanto sopra..
notte

ps...fatemi cambiare idea
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Maaaa cuse l'è l'X Factor????? Empty Re: Maaaa cuse l'è l'X Factor?????

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