Paola e la filosofia del pronto discografico

ieri per me Paola é stata pessima nella anzone di noemi. anch'io l'ho trovato urlata e sgradevole, non dovevano fargiela fare. Inceve, come ho già detto altrove, ho trovato la conzone di MJ l'esibizione migliore della serata. E' stata perfetta. e non fredda per me, a me é decisamente arrivata e mi ha fatto venire i brividi. E vi faccio notare che anche Tony Hadley, da tutti acclamato come fantastico giudice ieri sera, ha espresso un parere positivo su paola. Adesso, a prescindere da Mori, da Morgan, da tutto, ieri nella seconda manche é stata brava. Non vedo perché non riconoscerglielo.

dino75 ha scritto:gli Iron Maiden urlano, i Metallica urlano, i Queen urlano (anzi urlavano), Gianna Nannini urla, Elisa urla, Paola urla, mamma mia che paura...meglio anna tatangelo

Paolo Conte brontola, DE ANDRE' impasta le parole.......Robert Plant inscena orgasmi, Jim Morrison sputa, Tori Amos fa l'amore con il piano e Frank Sinatra era un mafioso....ma porcapaletta, ma di che parliamo, paragoniamo a casaccio generi, interpreti, cantautori, gruppi metallari e mietitori? Vogliamo dare un po' di ordine alle parole, ai concetti? le categorie esistono,,,USIAMOLE.

chiav ha scritto:

dino75 ha scritto:gli Iron Maiden urlano, i Metallica urlano, i Queen urlano (anzi urlavano), Gianna Nannini urla, Elisa urla, Paola urla, mamma mia che paura...meglio anna tatangelo

Paolo Conte brontola, DE ANDRE' impasta le parole.......Robert Plant inscena orgasmi, Jim Morrison sputa, Tori Amos fa l'amore con il piano e Frank Sinatra era un mafioso....ma porcapaletta, ma di che parliamo, paragoniamo a casaccio generi, interpreti, cantautori, gruppi metallari e mietitori? Vogliamo dare un po' di ordine alle parole, ai concetti? le categorie esistono,,,USIAMOLE.

più che ad una categoria ti invito a esaminare un termine: cover

APPUNTO, BRAVO, LO VEDI CHE ALLA FINE LE NOSTRE strade convergono?
Iron Maiden, Queen, Metallica .. ti sembrano delle cover band?
Gianna Nannini, Elisa (che quando urla, come nell'ultimo singolo, mi repelle) sono interpreti?

chiav ha scritto:APPUNTO, BRAVO, LO VEDI CHE ALLA FINE LE NOSTRE strade convergono?
Iron Maiden, Queen, Metallica .. ti sembrano delle cover band?
Gianna Nannini, Elisa (che quando urla, come nell'ultimo singolo, mi repelle) sono interpreti?

a me il concetto mi era gia molto chiaro ma bisogna capire che ai fini del programma questi cantanti cercano di diversificarsi dagli originali e di conseguenza vanno a incidere su quelle parti di brano modificabili in crescendo, solo Morgan lavora nel caso inverso, però come ragionamento se io voglio far capire che canto come (meglio?) dell'originale devo alzare la nota in crescendo sempre di più, è un ragionamento sbagliato ma è il più appagante.

dino75 ha scritto:

chiav ha scritto:APPUNTO, BRAVO, LO VEDI CHE ALLA FINE LE NOSTRE strade convergono?
Iron Maiden, Queen, Metallica .. ti sembrano delle cover band?
Gianna Nannini, Elisa (che quando urla, come nell'ultimo singolo, mi repelle) sono interpreti?

a me il concetto mi era gia molto chiaro ma bisogna capire che ai fini del programma questi cantanti cercano di diversificarsi dagli originali e di conseguenza vanno a incidere su quelle parti di brano modificabili in crescendo, solo Morgan lavora nel caso inverso, però come ragionamento se io voglio far capire che canto come (meglio?) dell'originale devo alzare la nota in crescendo sempre di più, è un ragionamento sbagliato ma è il più appagante.

è un ragionamento che fa acqua da tutte le parti, visto che una interprete sublime come la Mannoia invece di alzare i brani li interpreta nella medesima tonalità ma con colori e timbriche diverese. Lo stesso Marco piace perché è espressivo...
Cantare ed interpretare una canzone non è una gara di culturismo, non si alzano pesi, si cantano note.

A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

imho, paola ha cantato briciole malissimo. poi confronto con noemi... la versione originale è molto meglio.

Intonata e matura sono presupposti necessari per cantare e parrebbe strano non esserne dotati all'età di 34 anni. Diciamo che forse siamo troppo abituati al peggio, ma sinceramente io chiedo qualcosa di più che cantare o strafare per essere "differente". Il brano briciole non dà certo spazio a chissà quali pantomime, ma per renderlo originale ha forse scelto a strada peggiore.

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

grazie luca ora mi sento meno solo.

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

Appunto. Mi pare che questo sia non solo un tuo dubbio, ma che anche la Mori ne sia convinta. Si cerca un cantante, una voce quindi. Eh no.... A me era parso che xfactor fosse un programma dove si cerca una nuova popstar di talento. Non solo un cantante. E una popstar deve avere:
1- voce, particolare che è meglio
2- presenza scenica
3- comunicazione
4-originalità
5 sentimento
6-meglio se c'è anche l'aspetto gradevole
Sto solo citando degli elementi, ma penso che possano esserne aggiunti degli altri. Insomma, questo per farti capire che per fare una popstar non basta assolutamente la voce ma servono mille altre cose. Bastassero solo le doti vocali, ma allora 5 su 6 sarebbero meritevoli. Purtroppo in Italia siamo fermi all'interpretazione vocale per 90 casi su 100, ma se guardiamo un pò fuori (Inghilterra, Usa) beh, vedremo cosa si intende per popstar. E' anche per quello che il livello della musica da noi è così basso, e certi cantantini di 25 anni cantano cose che avrebbero potuto andare benissimo anche 50 anni fa. E allo stesso modo.

Non ho letto proprio tutto, quindi potrei esprimere concetti già sentiti,ma il mio pensiero è:
Paola fa parte di quei famosi prescelti dalla o dalle case discografiche che sfruttano il programma per fare promozione e Paola, come Giusy prima di lei, semplicemente non avevano voglia di starsene rinchiuse per dei mesi in un loft a Milano...avranno avuto di meglio da fare (magari preparare il disco, i dischi di inediti non si fanno in due settimane), e non avendo il problema di temere la concorrenza se ne entrano comodi comodi in dirittura d'arrivo, bravissimi (ovviamente) e pompatissimi da giudici e critici! Una volta accettato che la cosa funziona così, godiamoci lo spettacolo! Marco, che è un mostro di bravura, è molto giovane e poteva permettersi di buttar via un po' di tempo e può essere che sia una vera sorpresa! Spero che sappiano utilizzarlo a dovere perchè merita una grande carriera.

janelle ha scritto:

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

Appunto. Mi pare che questo sia non solo un tuo dubbio, ma che anche la Mori ne sia convinta. Si cerca un cantante, una voce quindi. Eh no.... A me era parso che xfactor fosse un programma dove si cerca una nuova popstar di talento. Non solo un cantante. E una popstar deve avere:
1- voce, particolare che è meglio
2- presenza scenica
3- comunicazione
4-originalità
5 sentimento
6-meglio se c'è anche l'aspetto gradevole
Sto solo citando degli elementi, ma penso che possano esserne aggiunti degli altri. Insomma, questo per farti capire che per fare una popstar non basta assolutamente la voce ma servono mille altre cose. Bastassero solo le doti vocali, ma allora 5 su 6 sarebbero meritevoli. Purtroppo in Italia siamo fermi all'interpretazione vocale per 90 casi su 100, ma se guardiamo un pò fuori (Inghilterra, Usa) beh, vedremo cosa si intende per popstar. E' anche per quello che il livello della musica da noi è così basso, e certi cantantini di 25 anni cantano cose che avrebbero potuto andare benissimo anche 50 anni fa. E allo stesso modo.

ma scusa allora che ci fa gente come Enrico, Chiara, Daniele, cluster, ecc. visto che non rispecchiano i canoni da te enunciati per decretarsi pop-star?Dove è che si è fermi all'interpretazione vocale? In Italia? Cazzo ma allora io sono nel Matrix! Eppure ieri ho preso la pillola blu!

dino75 ha scritto:

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

grazie luca ora mi sento meno solo.

grazie per la considerazione Dino !, comunque, anche se a me briciole non é piaciuta molto, quoto Lucadev (come quasi sempre...)

janelle ha scritto:

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

Appunto. Mi pare che questo sia non solo un tuo dubbio, ma che anche la Mori ne sia convinta. Si cerca un cantante, una voce quindi. Eh no.... A me era parso che xfactor fosse un programma dove si cerca una nuova popstar di talento. Non solo un cantante. E una popstar deve avere:
1- voce, particolare che è meglio
2- presenza scenica
3- comunicazione
4-originalità
5 sentimento
6-meglio se c'è anche l'aspetto gradevole
Sto solo citando degli elementi, ma penso che possano esserne aggiunti degli altri. Insomma, questo per farti capire che per fare una popstar non basta assolutamente la voce ma servono mille altre cose. Bastassero solo le doti vocali, ma allora 5 su 6 sarebbero meritevoli. Purtroppo in Italia siamo fermi all'interpretazione vocale per 90 casi su 100, ma se guardiamo un pò fuori (Inghilterra, Usa) beh, vedremo cosa si intende per popstar. E' anche per quello che il livello della musica da noi è così basso, e certi cantantini di 25 anni cantano cose che avrebbero potuto andare benissimo anche 50 anni fa. E allo stesso modo.

beh dal tuo discorso però mi par di capire che ha l'xfactor solo chi è una popstar???? non credo prorprio! il problema principale sta in quello che samo abituati a sentire. L'abitudine secondo me conta molto in questo tipo di giudizio. In Italia la maggior parte delle persone è abituata solo ad un certo tipo di musica e tutto ciò che non rientra in questo tipo di musica non è considerato. Il mercato discografico italiano( a livello di major) è chiuso e non da spazio a cose diverse dal solito bel canto all'italiana. Forse l'unica vera eccezione è costituita dal rap e dall'hip hop. Il prblema non è però solo delle case discoghrafiche che non danno spazio al nuovo, infondo queste agiscono per interessi di mercato e quindi se il mercato chiede una cosa loro si limitano a dargliela. Sperimentare significherebbe dover abituare il pubblico a qualcosa di diverso e questo richiede soldi e tempo , che adesso probabilmente non ci sono e se ci sono non si volgiono spendere . Il problema italiano è nella non-cultura e se volete nella cultura elitaria. Fin quando non si farà qualcosa per cambiare ciò tutto resterà com'è a livello musicale e non solo.

janelle ha scritto:

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

Appunto. Mi pare che questo sia non solo un tuo dubbio, ma che anche la Mori ne sia convinta. Si cerca un cantante, una voce quindi. Eh no.... A me era parso che xfactor fosse un programma dove si cerca una nuova popstar di talento. Non solo un cantante. E una popstar deve avere:
1- voce, particolare che è meglio
2- presenza scenica
3- comunicazione
4-originalità
5 sentimento
6-meglio se c'è anche l'aspetto gradevole
Sto solo citando degli elementi, ma penso che possano esserne aggiunti degli altri. Insomma, questo per farti capire che per fare una popstar non basta assolutamente la voce ma servono mille altre cose. Bastassero solo le doti vocali, ma allora 5 su 6 sarebbero meritevoli. Purtroppo in Italia siamo fermi all'interpretazione vocale per 90 casi su 100, ma se guardiamo un pò fuori (Inghilterra, Usa) beh, vedremo cosa si intende per popstar. E' anche per quello che il livello della musica da noi è così basso, e certi cantantini di 25 anni cantano cose che avrebbero potuto andare benissimo anche 50 anni fa. E allo stesso modo.

Quale sarebbe il mio dubbio ? Fammi capire così magari imparo qualcosa anche io.
Hai espresso il tuo punto di vista che è del tutto rispettabile. Il mio è diverso. Io la musica la ascolto con le orecchie e della presenza scenica me ne faccio un baffo. Per me prima vengono le doti vocali, espressive e musicali. Ecco perchè dicevo che bisogna intendersi su cosa è l'XFactor. Hai dato la tua definizione e allora ti dico che Teo Teocoli risponde ai requisiti che hai elencato, cioè rispecchia la tua concezione di l'XFactor (e Teocoli in effetti ce l'ha) ma è un XFactor diverso, che va bene per fare cabaret.

bellaprincipessa ha scritto:

dino75 ha scritto:

Lucadev ha scritto:A me Paola è piaciuta in entrambi i brani. L'ho trovata un po' esagerata sul ritornello di Briciole ma neanche più di tanto. Dal mio punto di vista ha alzato il livello medio di qualità musicale del programma. E' perfettamente intonata, forse in tutte e due le esibizioni non ha perfettamente intonato una volta sola, forse due, che ricordi io, tecnicamente è praticamente perfetta, ha potenza nella voce, ha un suo stile interpretativo maturo. Non so cosa altro si vuole da un cantante. Se si cerca altro allora forse è meglio Silver che però, come ha detto qualcuno qui sul forum, va molto bene per fare cabaret, perchè la musica è un altro discorso. Qua bisogna capirsi su cosa si intende per XFactor musicale.

grazie luca ora mi sento meno solo.

grazie per la considerazione Dino !, comunque, anche se a me briciole non é piaciuta molto, quoto Lucadev (come quasi sempre...)

scusa, scusa mi ero distratto: bella e brava principessa, grazie per la compagnia.

bellaprincipessa ha scritto:ieri per me Paola é stata pessima nella anzone di noemi. anch'io l'ho trovato urlata e sgradevole, non dovevano fargiela fare. Inceve, come ho già detto altrove, ho trovato la conzone di MJ l'esibizione migliore della serata. E' stata perfetta. e non fredda per me, a me é decisamente arrivata e mi ha fatto venire i brividi. E vi faccio notare che anche Tony Hadley, da tutti acclamato come fantastico giudice ieri sera, ha espresso un parere positivo su paola. Adesso, a prescindere da Mori, da Morgan, da tutto, ieri nella seconda manche é stata brava. Non vedo perché non riconoscerglielo.

mi autoquoto... Dino, non era x la "compagnia "che ti dicevo "grazie", ma perché anch'io avevo dato il mio contrubuto alla discussione, tra l'altro dando a Paola il voto più alto di ieri sera, la migliore esibizione della serata. E se leggi Cantastorie vedrai che siamo in buona compagnia

dino75 ha scritto:scusami se ti correggo ma nell'edizione precedente Morgan ha scelto: Noemi, Matteo,Enrico,Elisa,Chiarastella e Laura.La freddezza di Paola è un tuo PERSONALE giudizio anche perchè l'amore che questa ragazza ha per la musica e il canto sono un reale valore che si percepisce chiaramente quando canta, a ma forse ho capito il suo difetto è che sta nella squadra sbagliata...mi dispiace ma stamattina sono molto cinico, per me il discorso freddezza non regge.

In selezione iniziale intendevo.

Laura e Chiarastella, alla mangonese, 'glie danno 'na pista a Paola in musicalità'

Il mio parametro di giudizio non è soggettivo: la musicalità c'è l'hai o non c'è l'hai e lei non c'è l'ha da cui per semplificare dico che è fredda.

La musicalità non va confusa con l'abilità vocale: Juri era molto musicale ed una pippa a cantare, per esempio.

alexcda ha scritto:

dino75 ha scritto:scusami se ti correggo ma nell'edizione precedente Morgan ha scelto: Noemi, Matteo,Enrico,Elisa,Chiarastella e Laura.La freddezza di Paola è un tuo PERSONALE giudizio anche perchè l'amore che questa ragazza ha per la musica e il canto sono un reale valore che si percepisce chiaramente quando canta, a ma forse ho capito il suo difetto è che sta nella squadra sbagliata...mi dispiace ma stamattina sono molto cinico, per me il discorso freddezza non regge.

In selezione iniziale intendevo.

Laura e Chiarastella, alla mangonese, 'glie danno 'na pista a Paola in musicalità'

Il mio parametro di giudizio non è soggettivo: la musicalità c'è l'hai o non c'è l'hai e lei non c'è l'ha da cui per semplificare dico che è fredda.

La musicalità non va confusa con l'abilità vocale: Juri era molto musicale ed una pippa a cantare, per esempio.

cosa ne pensi delle javanna?

dino75 ha scritto:

alexcda ha scritto:

dino75 ha scritto:scusami se ti correggo ma nell'edizione precedente Morgan ha scelto: Noemi, Matteo,Enrico,Elisa,Chiarastella e Laura.La freddezza di Paola è un tuo PERSONALE giudizio anche perchè l'amore che questa ragazza ha per la musica e il canto sono un reale valore che si percepisce chiaramente quando canta, a ma forse ho capito il suo difetto è che sta nella squadra sbagliata...mi dispiace ma stamattina sono molto cinico, per me il discorso freddezza non regge.

In selezione iniziale intendevo.

Laura e Chiarastella, alla mangonese, 'glie danno 'na pista a Paola in musicalità'

Il mio parametro di giudizio non è soggettivo: la musicalità c'è l'hai o non c'è l'hai e lei non c'è l'ha da cui per semplificare dico che è fredda.

La musicalità non va confusa con l'abilità vocale: Juri era molto musicale ed una pippa a cantare, per esempio.

cosa ne pensi delle javanna?

molto brave e musicali

Gaudi e Mara due cretini

Scusate, e la famosa ELISA bruciata dalla Ventura dove la mettiamo.
Aveva una voce raffinata e non zappava sugli acuti per strappare applausi...

chiav ha scritto:Scusate, e la famosa ELISA bruciata dalla Ventura dove la mettiamo.
Aveva una voce raffinata e non zappava sugli acuti per strappare applausi...

Elisa io l'ho citata e per me, come ho già scritto, resta la miglior voce femminile di xfactor. Colori della voce senza tempo e raffinatezza.

ALEXCDA, non vidi la tua citazione...comunque vedo che sei in linea con me.
Paola è cantante, punto e basta.
Elisa era una voce melodiosa, gradevole, misteriosa ...di zappe ne abbiamo abbastanza

chiav ha scritto:Intonata e matura sono presupposti necessari per cantare e parrebbe strano non esserne dotati all'età di 34 anni. Diciamo che forse siamo troppo abituati al peggio, ma sinceramente io chiedo qualcosa di più che cantare o strafare per essere "differente". Il brano briciole non dà certo spazio a chissà quali pantomime, ma per renderlo originale ha forse scelto a strada peggiore.

Intonata e matura sono presupposti necessari per cantare

Ah si ? Chi altri è intonato e maturo come Paola nel programma ? A parte Marco che mette d'accordo tutti mi pare.

sinceramente io chiedo qualcosa di più che cantare o strafare per essere "differente".

Quello che chiedi tu è un discorso diverso da quello che si può considerare bravo e maturo.

Il brano briciole non dà certo spazio a chissà quali pantomime

Pantomime ? Ma stiamo parlando di musica o di cosa ? Abbiamo visto la stessa esibizione ? Comincio ad avere dei dubbi.

ma per renderlo originale ha forse scelto a strada peggiore.

Intanto bisogna vedere se c'era l'intenzione di renderlo originale. Se ha informazioni in merito condividile.
Inoltre hai dato un giudizio: ha scelto la strada peggiore per renderlo originale. Sono curioso di sapere come avresti fatto tu a renderlo originale. Guarda te lo chiedo con grade curiosità perchè, ormai l'ho detto fino all'esaurimento, sono sempre invogliato ad imparare.