Topic Ufficiale - Yavanna

Marco scrive le sue canzoni. Lo ha detto più volte nei daytime.

Cuore di Tenebra ha scritto:

alexcda ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

alexcda ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Certo che sono un rompicoglioni, e chi ha mai detto il contrario? Parentesi semiseria: credo che chiunque ami qualcosa, quando ne sente parlare con sciatteria (parlo in generale ora, eh, niente a che vedere con questo specifico topic), abbia un moto di irritazione e, alla lunga, voglia andare a vedere le carte quando le opinioni sembrano solo frasi fatte...
Io, ripeto, non mi sento di esprimere un'opinione perchè non ritengo di avere abbastanza elementi per farlo. Ma mi sembra uno spunto interessante, anche per capire meglio chi ascoltiamo. Detto questo... secondo te quanti minuti ci metterà ad arrivare il post "tu ce l'hai con le Yavanna"?

dipende da quanto è vicino al PC qualche utente

Sarei molto interessata, davvero, a leggere cosa pensi dei punti che ho citato

Anche io resto un pò perplessa dal fatto che ogni volta che ascoltiamo qualcosa di più pregiato, diverso, persino qui arrivano critiche non motivate e pareri negativi. Mi riferisco alle Yavanna e ad Elisa Rossi.

Metto in mezzo Amantide, che adoro e che leggo con interesse, che sembra apprezzare più Chiara che le ragazze.
O anche mambu.

Che dici ho messo abbastanza zizzania?

Alex, credo che tu non mi abbia letto abbastanza, sopratutto quando ho scritto a lungo sulle Yavanna con Lucadev.
Ho spiegato in modo dettagliato il perchè le esibizioni delle Yavanna, fino a quest'ultima, non mi sono piaciute.
Hanno potenziale, nel senso che hanno stoffa, ma se devo giudicare quello che hanno fatto qui è stato poco molto poco e spesso e volentieri fatto male. Non so quanto sono musiciste, li trovo al momento molto "artigianali" del tipo fai da te e onestamente parlando non ho capito che musica vogliono fare. Saperlo già aiuterebbe giudicarle meglio.

Infatti non ho letto questo scambio. Stasera lo farò, sono curiosa.

Sono assolutamente d'accordo che ad xfactor non hanno fatto bene e che non si capisce dalla trasmissione cosa sanno o vogliono realmente fare. Al tuo contario io ho apprezzato l'ultima esibizione. Nel complesso, avendo ascoltato i provini e l'ultima esibizione (buone secondo me) ed il resto (non buono secondo me), confermo il mio pensiero che sono potenzialmente brave.

Quanto alla distinzione tra 'ignoranti' e 'specialisti', anche io devo dire che, a volte, gli ignoranti hanno mostrato capacità di ascolto migliore degli esperti di musica del forum. Sicuramente parlo da 'non esperto', però mi piacerebbe che a posteriori, per esempio, riscoltando Chiara, anzichè dire 'favolosa e bellissima' qualcuno dei 'tecnici' si rendesse conto che da sempre lei ha mostrato una non adeguata vocalità.

Io contunuo a scrivere cosa penso, perchè è il senso che dò all'avere scambi con voi. Quando scrivo che ci sono troppi battimenti nelle esibizioni delle Yavanna e che malgrado questo sono vocalmente capaci, ho piacere che mi si risponda con cognizione di causa e non con frasi del tipo 'facciano ritornelli alle osterie' oppure 'distinguiamo tecnici e non tecnici'. Chi ha cultura musicale argomenti anche per chi non ne ha.

Non è riferito a te in particolare questo discorso.

E a chi, quindi?

a giops, nel senso che non deve pensare che ci sono ignoranti e colti qui. Se lui scrive 'x ha stonato' e Amantide scrive 'x non ha stonato', io riascolto eventualmente non penso a priori che giops abbia torto. Spero di essermi spiegata.

Non credo, Giops, che Ama intendesse fare una classificazione tassonomica del forum. E' piuttosto un pò, credo, il vecchio discorso dei gusti personali, che sono intangibili, e delle considerazioni tecniche; se ti avventuri in queste ultime devi essere in grado di poterle sostenere. Quanto all'argomentare, Giops, ho letto delle argomentazioni ineccepibili dal punto di vista musicale bollate come lapidarie e classiste solo perchè chi le ha lette non aveva gli strumenti per capirle. Non se ne esce. Alla fine, uno evita.

giops ha scritto:Marco scrive le sue canzoni. Lo ha detto più volte nei daytime.

pure Sofia scrive .. delle cagate

Marco spero scriva bene, le Yavanna intanto hanno riarrangiato loro il pezzo.

Alexcda leggiti bene quello che sto scrivendo ad Amantide qui. Perchè io non ho detto proprio che ci sono ignoranti e colti qui, quindi, prima di dire parole in bocca alla mia persona, informati. Io sono contro chi dice che qui ci sono ignoranti e colti.
Grazie!

alexcda ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:

alexcda ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

alexcda ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Certo che sono un rompicoglioni, e chi ha mai detto il contrario? Parentesi semiseria: credo che chiunque ami qualcosa, quando ne sente parlare con sciatteria (parlo in generale ora, eh, niente a che vedere con questo specifico topic), abbia un moto di irritazione e, alla lunga, voglia andare a vedere le carte quando le opinioni sembrano solo frasi fatte...
Io, ripeto, non mi sento di esprimere un'opinione perchè non ritengo di avere abbastanza elementi per farlo. Ma mi sembra uno spunto interessante, anche per capire meglio chi ascoltiamo. Detto questo... secondo te quanti minuti ci metterà ad arrivare il post "tu ce l'hai con le Yavanna"?

dipende da quanto è vicino al PC qualche utente

Sarei molto interessata, davvero, a leggere cosa pensi dei punti che ho citato

Anche io resto un pò perplessa dal fatto che ogni volta che ascoltiamo qualcosa di più pregiato, diverso, persino qui arrivano critiche non motivate e pareri negativi. Mi riferisco alle Yavanna e ad Elisa Rossi.

Metto in mezzo Amantide, che adoro e che leggo con interesse, che sembra apprezzare più Chiara che le ragazze.
O anche mambu.

Che dici ho messo abbastanza zizzania?

Alex, credo che tu non mi abbia letto abbastanza, sopratutto quando ho scritto a lungo sulle Yavanna con Lucadev.
Ho spiegato in modo dettagliato il perchè le esibizioni delle Yavanna, fino a quest'ultima, non mi sono piaciute.
Hanno potenziale, nel senso che hanno stoffa, ma se devo giudicare quello che hanno fatto qui è stato poco molto poco e spesso e volentieri fatto male. Non so quanto sono musiciste, li trovo al momento molto "artigianali" del tipo fai da te e onestamente parlando non ho capito che musica vogliono fare. Saperlo già aiuterebbe giudicarle meglio.

Infatti non ho letto questo scambio. Stasera lo farò, sono curiosa.

Sono assolutamente d'accordo che ad xfactor non hanno fatto bene e che non si capisce dalla trasmissione cosa sanno o vogliono realmente fare. Al tuo contario io ho apprezzato l'ultima esibizione. Nel complesso, avendo ascoltato i provini e l'ultima esibizione (buone secondo me) ed il resto (non buono secondo me), confermo il mio pensiero che sono potenzialmente brave.

Quanto alla distinzione tra 'ignoranti' e 'specialisti', anche io devo dire che, a volte, gli ignoranti hanno mostrato capacità di ascolto migliore degli esperti di musica del forum. Sicuramente parlo da 'non esperto', però mi piacerebbe che a posteriori, per esempio, riscoltando Chiara, anzichè dire 'favolosa e bellissima' qualcuno dei 'tecnici' si rendesse conto che da sempre lei ha mostrato una non adeguata vocalità.

Io contunuo a scrivere cosa penso, perchè è il senso che dò all'avere scambi con voi. Quando scrivo che ci sono troppi battimenti nelle esibizioni delle Yavanna e che malgrado questo sono vocalmente capaci, ho piacere che mi si risponda con cognizione di causa e non con frasi del tipo 'facciano ritornelli alle osterie' oppure 'distinguiamo tecnici e non tecnici'. Chi ha cultura musicale argomenti anche per chi non ne ha.

Non è riferito a te in particolare questo discorso.

E a chi, quindi?

a giops, nel senso che non deve pensare che ci sono ignoranti e colti qui. Se lui scrive 'x ha stonato' e Amantide scrive 'x non ha stonato', io riascolto eventualmente non penso a priori che giops abbia torto. Spero di essermi spiegata.

Perfettamente (sul serio). E condivido.

giops ha scritto:Alexcda leggiti bene quello che sto scrivendo ad Amantide qui. Perchè io non ho detto proprio che ci sono ignoranti e colti qui, quindi, prima di dire parole in bocca alla mia persona, informati. Io sono contro chi dice che qui ci sono ignoranti e colti.
Grazie!

giops mi riferivo a questa tua frase :"giops scriveAllora parlassero i tecnici di tecnica, e gli "ignoranti" musicali di gusto personale (come faccio io). "

e la mia risposta non era un'offesa, la tua sinceramente mi ha fatto rimanere male

Io contunuo a scrivere cosa penso, perchè è il senso che dò all'avere scambi con voi. Quando scrivo che ci sono troppi battimenti nelle esibizioni delle Yavanna e che malgrado questo sono vocalmente capaci, ho piacere che mi si risponda con cognizione di causa e non con frasi del tipo 'facciano ritornelli alle osterie' oppure 'distinguiamo tecnici e non tecnici'. Chi ha cultura musicale argomenti anche per chi non ne ha.

Spuegami quando io ho detto cose del genere alex, visto che sono il primo a non aver mai offeso nessuno l'altr'anno quando attaccavano tecnicamente Jury

alexcda ha scritto:

giops ha scritto:Alexcda leggiti bene quello che sto scrivendo ad Amantide qui. Perchè io non ho detto proprio che ci sono ignoranti e colti qui, quindi, prima di dire parole in bocca alla mia persona, informati. Io sono contro chi dice che qui ci sono ignoranti e colti.
Grazie!

giops mi riferivo a questa tua frase :"giops scriveAllora parlassero i tecnici di tecnica, e gli "ignoranti" musicali di gusto personale (come faccio io). "

e la mia risposta non era un'offesa, la tua sinceramente mi ha fatto rimanere male

Leggi i discotrsi non una frase, e che cazzo, non lo leggi che è una provocazione!!! Sono esterefatto!

alexcda ha scritto:
Al tuo contario io ho apprezzato l'ultima esibizione. Nel complesso, avendo ascoltato i provini e l'ultima esibizione (buone secondo me) ed il resto (non buono secondo me), confermo il mio pensiero che sono potenzialmente brave.

Al contrario mio???? Non so su quali basi tu dia questo giudizio. Sotto il mio commento sulla loro esibizione. Non solo, ho dato a loro il voto più alto di tutti, eccetto Paola a cui ho dato 8.
Yavanna - 8
La loro migliore esibizione, mi sono piaciute. Però per me quello che hanno fatto a livello musicale è stato abbastanza una furbatta. Hanno cantato poco in tre, quindi armonizazzione quasi inesistente, hanno cantato quasi tutto il tempo ogniuna da sola, però aprezzo il fatto che la mora questa volta si è misurata e infatti ha cantato bene. La piccola invece non ha proprio voce. Può continuare ad accompagnarli con il violino a fare la voce d'appoggio ma non cantare da sola.

Quanto alla distinzione tra 'ignoranti' e 'specialisti', anche io devo dire che, a volte, gli ignoranti hanno mostrato capacità di ascolto migliore degli esperti di musica del forum

Premetto che non mi piace distinguere gli utenti in "specialisti" e "ingoranti". Quello che ho voluto dire è che sen entri in certi meriti devi poter argomentare, non basta il mi piace non mi piace. Io sono ignorante su molte cose, anche in musica....non conosco la chiatarra perciò non entro a esprimere un giudizio tecnico su un chiatarrista, al contrario invece mi piace ascoltare e imparare da coloro che sanno più di me e non mi sento inferiore per questo. Con Lucadev ho scabiato, nella seconda edizione di x factor, mp su questo e mi faceva molto piacere leggerlo perchè alcune cose che adesso so, tipo le trascrizioni della Ciaccona di Bach fatto da Segovia, devo ringraziare lui, e al mio compagno che suona la chitarra, che ama la musica, e l'ha studiato.
Detto ciò, mi piacerebbe sapere del perchè secondo te "gli ignoranti (cosidetti ndr.) hanno mostrato capacità di ascolto migliore degli esperti di musica del forum? Perchè lo dici tu? Ecco, questo è un giudizio che se lo porti lo devi argomentare e bene anche.

Sicuramente parlo da 'non esperto', però mi piacerebbe che a posteriori, per esempio, riscoltando Chiara, anzichè dire 'favolosa e bellissima' qualcuno dei 'tecnici' si rendesse conto che da sempre lei ha mostrato una non adeguata vocalità.

Su Chiara ho già detto quello che penso musicalmente e anche umanamente. Non capisco invece cosa significa non adeguata vocalità? E' un modo per dire che uno canta male? Se è cosi, mi dispiace ma non concordo, perchè una come lei può non piacere ma di certo non si può dire che non abbia la vocalità. Adeguata poi, ripeto, non ho capito cosa intendi.....

Io contunuo a scrivere cosa penso, perchè è il senso che dò all'avere scambi con voi.

Ci mancherebbe, mi dovrebbe essere cosi per tutti no? Altrimenti non saremo qui adesso.

Quando scrivo che ci sono troppi battimenti nelle esibizioni delle Yavanna e che malgrado questo sono vocalmente capaci, ho piacere che mi si risponda con cognizione di causa e non con frasi del tipo 'facciano ritornelli alle osterie' oppure 'distinguiamo tecnici e non tecnici'. Chi ha cultura musicale argomenti anche per chi non ne ha.

Questo sinceramente non l'ho capito....mi spieghi meglio? Non ho capito anche cosa significa battimenti.....

Ama tranquilla alex in questo post si riferiva a me. Non so su quali basi, in quanto in questo post ha descritto proprio chi io ho attaccato fino a 2 secondi fa. Va bene!

giops ha scritto:Marco scrive le sue canzoni. Lo ha detto più volte nei daytime.

non lo sapevo , non avrò ascoltato attentamente
comunque se le scrive per come le canta il suo cd , lp ecc ecc andranno esauriti presto

giops ha scritto:no ama dai sii seria ed interpreta bene la frase che tu stessa hai citato:

la mediocrità non riconosce nulla che le sia superiore (riferito semplicemente a chi non è tecnicista musicale)
il talento (voi) riconosce istantaneamente il genio (chi sa di musica, chi fa bene la musica).

E' un'affermazione, in questo forum, con tutto rispetto, classista.

Tu sei una di quelle persone che argomentano le proprie conoscenze musicali quindi sei da apprezzare pienamente, ma c'è chi dà giudizi lapidari nei confronti di persone che esprimono gusti personali e non argomentano, si fermano ai giudizi lapidari.

Oddio giops, credevo tu scherzassi. Io ho citato la prima frase perchè è di quello che parlavo, e cioè che la mediocrità non riconoscendo nulla di tutto ciò che le è superiore allora mette l'etichetta "snob" "pesante" etc.etc.
La seconda frase non mi riguarda perchè non sono un genio e talento non lo so neanche dipende per cosa, ma questa parte non ci riguarda, almeno non mi riguarda.

@giops: sinceramente, proprio con candore, penso che non ci siamo capiti.

@Amantide: ho detto al contrario tuo,perchè hai scritto che nemmeno nelle ultima esibizione ti erano piaciute:

tuo post delle 2.16, scrivi "Ho spiegato in modo dettagliato il perchè le esibizioni delle Yavanna, fino a quest'ultima, non mi sono piaciute."

Alexcda tu ti sei riferita a me per la frase che ho scritto ad Amantide. Io sono intervenuto in questo topic proprio per appoggiare la tua tesi. La mia era una provocazione ad Amantide, che abbiamo già concluso con un discorso di qualche messaggio qui su questo topic.
Però rileggendo il topic dove tu mi accusi non vedo una congruenza su quello che poi mi hai fatto notare, su quella frase.

Qui tutti sanno che io sono un ignorante musicale e che non mi permetto di dare giudizi tecnici e quando lo faccio, sbagliando chiedo scusa.

O mi dice cosa non ti sta bene o perchè hai un'insofferenza nei miei confronti, o ti leggi bene le cose prima di accusare di cose "strane" le persone.
O non riesci ad attaccare i tecnicisti, non voglio pensare questa cosa, perchè ti ho conosciuta e non ti ho trovato mai cosi.

Un bacio!

giops ha scritto:Marco scrive le sue canzoni. Lo ha detto più volte nei daytime.

Mai sentito dire questo, ma se tu si ti credo. Però....mi permetto di dare una mia opinione su questo.
Uno che alla domanda Studi musicali? Risponde: “Ho studiato canto per due anni e poi il pianoforte, ma solo per qualche mese perché poi mi sono stufato”
Non so cosa può scrivere sinceramente.

Amantide_Religiosa ha scritto:

giops ha scritto:Marco scrive le sue canzoni. Lo ha detto più volte nei daytime.

Mai sentito dire questo, ma se tu si ti credo. Però....mi permetto di dare una mia opinione su questo.
Uno che alla domanda Studi musicali? Risponde: “Ho studiato canto per due anni e poi il pianoforte, ma solo per qualche mese perché poi mi sono stufato”
Non so cosa può scrivere sinceramente.

Questo potrebbe essere vero!

non capisco perchè si debba rovinare l'atmosfera di un forum come questo, facendo distinzione e classificando i forumer. Uno è libero di dire ''non mi piace'', è obbligato a argomentarlo per forza, altrimenti si sente tacciato di ignoranza? Non mi sembra una bella cosa. Diverso è il discorso se uno si incaponisce su un argomento dopo che hai spiegato tecnicamente cosa non va

Alex, Giops, secondo me state dicendo la stessa cosa, all'interno del classico scambio da forum dove si scrive alla svelta e si perdono a volte pezzi o omettono parole ceh spiegherebbero tutto. Quanto meno, leggendovi qua e là mi sembra la pensiate nello stesso modo. Saluti

Cuore di Tenebra ha scritto:Alex, Giops, secondo me state dicendo la stessa cosa, all'interno del classico scambio da forum dove si scrive alla svelta e si perdono a volte pezzi o omettono parole ceh spiegherebbero tutto. Quanto meno, leggendovi qua e là mi sembra la pensiate nello stesso modo. Saluti

E' quello che voglio spiegarle. In maniera un pò incavolata.

giops ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

giops ha scritto:Marco scrive le sue canzoni. Lo ha detto più volte nei daytime.

Mai sentito dire questo, ma se tu si ti credo. Però....mi permetto di dare una mia opinione su questo.
Uno che alla domanda Studi musicali? Risponde: “Ho studiato canto per due anni e poi il pianoforte, ma solo per qualche mese perché poi mi sono stufato”
Non so cosa può scrivere sinceramente.

Questo potrebbe essere vero!

Ecco, questo è un esempio di come spesso si distribuiscono patenti di musicista, arrangiatore o compositore. Se dirlo fa di me un rompicoglioni, mi sta bene. Però piuttosto che dire "bene bravo mi sei piaciuto" come la Maionchi allora mi limito a leggere - perchè mi interessa il parere degli altri - ma evito di scrivere.

tu non sei un rompicoglioni, ma certe volte scrivi troppo aggressivamente che a me decisamente fa rabbia alcune volte. Te lo dico con onesta intellettuale.

giops ha scritto:tu non sei un rompicoglioni, ma certe volte scrivi troppo aggressivamente che a me decisamente fa rabbia alcune volte. Te lo dico con onesta intelletuale.

beccato!

Solo una precisazione: si possono anche "scrivere" canzoni senza essere diplomati in composizione, chiaramente. Il fatto è che spesso questo argomento viene usato per lasciar sottintendere una dimensione "da musicista" a 360 gradi che spesso non c'è: e non capisco il motivo, visto che il fatto che non ci sia non è per nulla scandaloso. De Andrè non era diplomato in composizione e ha scritto dei capolavori: certo, però, che devi essere De Andrè. Che è ancora, per fortuna, un pò diverso dall'essere Yuri Magliolo o Marco Mengoni.

omar77 ha scritto:non capisco perchè si debba rovinare l'atmosfera di un forum come questo, facendo distinzione e classificando i forumer. Uno è libero di dire ''non mi piace'', è obbligato a argomentarlo per forza, altrimenti si sente tacciato di ignoranza? Non mi sembra una bella cosa. Diverso è il discorso se uno si incaponisce su un argomento dopo che hai spiegato tecnicamente cosa non va

Oddio a me non sembra che stiamo rovinando l'atmosfera del forum, anzi in questa discussione tra me, Alex, Giops e Cuore mi sembra che stiamo facendo proprio quello che si deve fare in un forum di musica, in quanto x factor è cmq un programma musicale.
Mi sembra anzi un discorso stimolante in nostro e mi piace perchè ci stiamo scambiando delle idee. Sulla seconda parte che dici Omar, stiamo sostenendo la stessa cosa...cioè se uno dice mi piace o non mi piace NESSUNO ha il diritto di dirti niente, e tanto mento darti dell'ignorante. Se tu invece entri nel campo tecnico oppure contesti un parere dato da un'altra persona allora si "pretende" che tu un'argomentazione che va oltre al mi piace non mi piace lo porti no?