Aspettando Sanremo

ricapitolando ... allora imbarazzante non è riferito al pezzo ma alla frase detta da un ventenne...

xenas ha scritto:

Emmaris ha scritto:

xenas ha scritto:

ripeto le testate giornalistiche ricevono i pezzi dell'ansa in tempi diversi rispetto alla pubblicazione del sito online. molto prima e per questo pagano profumatamente. Pensare che due articoli siano così simili solo perchè ne hanno parlato insieme è fantascientifico. Sono simili perchè uno ha copiato dall'altro e in genere l'ansa è quella che fa fede

e aggiungo che l'ansa con la critica sul verso della canzone di marco ha molto più senso....

No, non è così. Repubblica come gli altri giornali, hanno accesso alla
rete ((che non vuol dire online, ma sul sistema ansa), cioè ai pezzi che nessuno vede se non è abbonato, ma solo quando
vengono introdotti. Questo pezzo è andato in rete stamattina.

delle due l'una, uno ha copiato l'altro. Repubblica ha accesso ad un database ansa diverso da quello pubblico che comprende diverse cose anche gallerie fotografiche e molte vengono messe online per le testate molto prima e costa un botto. Secondo te l'ansa come guadagna se mette online le stesse cose gratis e nello stesso tempo?

Ma non siamo OT? Comunque chiarisco. Online non vuol dire in rete. Il pezzo è andato in rete stamattina presto, ma dopo quello di Castaldo. Il sito dell'ansa lo ha ripreso più tardi. In rete (che è a pagamento e costa un botto) va tutto, online va poco, ma in genere i pezzi delle firme ansa ci vanno, per prestigio. Questi due giornalisti non si copiano, sono molto amici ma rivali. Poi, oh, ripeto, per me si sbagliano tutti e due, marco a Sanremo li farà ricredere.

Emmaris ha scritto:

xenas ha scritto:

Emmaris ha scritto:

xenas ha scritto:

ripeto le testate giornalistiche ricevono i pezzi dell'ansa in tempi diversi rispetto alla pubblicazione del sito online. molto prima e per questo pagano profumatamente. Pensare che due articoli siano così simili solo perchè ne hanno parlato insieme è fantascientifico. Sono simili perchè uno ha copiato dall'altro e in genere l'ansa è quella che fa fede

e aggiungo che l'ansa con la critica sul verso della canzone di marco ha molto più senso....

No, non è così. Repubblica come gli altri giornali, hanno accesso alla
rete ((che non vuol dire online, ma sul sistema ansa), cioè ai pezzi che nessuno vede se non è abbonato, ma solo quando
vengono introdotti. Questo pezzo è andato in rete stamattina.

delle due l'una, uno ha copiato l'altro. Repubblica ha accesso ad un database ansa diverso da quello pubblico che comprende diverse cose anche gallerie fotografiche e molte vengono messe online per le testate molto prima e costa un botto. Secondo te l'ansa come guadagna se mette online le stesse cose gratis e nello stesso tempo?

Ma non siamo OT? Comunque chiarisco. Online non vuol dire in rete. Il pezzo è andato in rete stamattina presto, ma dopo quello di Castaldo. Il sito dell'ansa lo ha ripreso più tardi. In rete (che è a pagamento e costa un botto) va tutto, online va poco, ma in genere i pezzi delle firme ansa ci vanno, per prestigio. Questi due giornalisti non si copiano, sono molto amici ma rivali. Poi, oh, ripeto, per me si sbagliano tutti e due, marco a Sanremo li farà ricredere.

il tema è aspettando sanremo e mentre aspettiamo leggiamo i critici. leggendo i critici notiamo che si copiano quindi aspettiamo di sentire per decidere e magari molliamo i critici!!! o critichiamo i critici che criticano

xenas ha scritto:[
il tema è aspettando sanremo e mentre aspettiamo leggiamo i critici. leggendo i critici notiamo che si copiano quindi aspettiamo di sentire per decidere e magari molliamo i critici!!! o critichiamo i critici che criticano

... che mi sembra molto più sensato!

xenas ha scritto:[il tema è aspettando sanremo e mentre aspettiamo leggiamo i critici. leggendo i critici notiamo che si copiano quindi aspettiamo di sentire per decidere e magari molliamo i critici!!! o critichiamo i critici che criticano

Questa è bella.

xenas ha scritto:
il tema è aspettando sanremo e mentre aspettiamo leggiamo i critici. leggendo i critici notiamo che si copiano quindi aspettiamo di sentire per decidere e magari molliamo i critici!!! o critichiamo i critici che criticano

Esatto . E' che rosichiamo tutti perché loro le canzoni le hanno sentite e noi no, dovevamo fare un assalto alla saletta rai.

dai gente, castaldo non è fegiz, che manda recensioni di concerti a cui non è andato. è un giornalista serio e preparato. poi per carità, si può criticare il giudizio su marco, ma insomma, andare a dire che ha copiato un articolo su sanremo (che, essendo critico musicale, è uno degli appuntamenti più importanti dell'anno per lui) è poco sensato.

Elvis Ramone ha scritto:dai gente, castaldo non è fegiz, che manda recensioni di concerti a cui non è andato. è un giornalista serio e preparato. poi per carità, si può criticare il giudizio su marco, ma insomma, andare a dire che ha copiato un articolo su sanremo (che, essendo critico musicale, è uno degli appuntamenti più importanti dell'anno per lui) è poco sensato.

elvis uno dei due ha copiato, chi nn mi interessa....

xenas ha scritto:

Elvis Ramone ha scritto:dai gente, castaldo non è fegiz, che manda recensioni di concerti a cui non è andato. è un giornalista serio e preparato. poi per carità, si può criticare il giudizio su marco, ma insomma, andare a dire che ha copiato un articolo su sanremo (che, essendo critico musicale, è uno degli appuntamenti più importanti dell'anno per lui) è poco sensato.

elvis uno dei due ha copiato, chi nn mi interessa....

prendi uno e paghi due...

Elvis Ramone ha scritto:dai gente, castaldo non è fegiz, che manda recensioni di concerti a cui non è andato. è un giornalista serio e preparato. poi per carità, si può criticare il giudizio su marco, ma insomma, andare a dire che ha copiato un articolo su sanremo (che, essendo critico musicale, è uno degli appuntamenti più importanti dell'anno per lui) è poco sensato.

Sensato o non sensato l'ha fatto. Sono le sue affermazioni (le stesse frasi!) a non avere senso perchè l'ha estrapolate da un altro contesto. Lo riacquistano solo se riportare nell'articolo dell'ansa.
Ripeto, non si fa cosi'. Lui non lo conosco, sarà stata una caduta di stile, ma non scrivi una stroncatura del genere su un ragazzo cosi'giovane con una leggerezza del genere.
Secondo me dopo l'anno scorso con la vittoria di Carta (e li' l'imbarazzo c'è stato...) quest'anno, con tutti quest ex-talent l'articolo era già bello e pronto.

ma copiato cosa? i giudizi, come ha detto qualcuno, sono differenti. uno dice "è imbarazzante", l'altro dice "è troppo sanremese, come questo stralcio di testo che vi riporto". sono due giudizi differenti, negativi entrambi, ma a livelli diversi. è abbastanza ovvio che due critici navigati abbiano in sostanza gusti simili; suppongo poi che le canzoni gliele abbiano fatte sentire una volta, di corsa, quindi è normale che se qualcuna è molto bella, come pare quella di malika, spicca subito, mentre le altre se faticano a lasciare il segno "mettano d'accordo" un po' tutti.

poi, come detto, il giudizio sta al pubblico, si parla tanto per riempire i giorni di attesa, ma insomma, non facciamo una dietrologia che potrebbe suonare ridicola.

Elvis Ramone ha scritto:ma copiato cosa? i giudizi, come ha detto qualcuno, sono differenti. uno dice "è imbarazzante", l'altro dice "è troppo sanremese, come questo stralcio di testo che vi riporto". sono due giudizi differenti, negativi entrambi, ma a livelli diversi. è abbastanza ovvio che due critici navigati abbiano in sostanza gusti simili; suppongo poi che le canzoni gliele abbiano fatte sentire una volta, di corsa, quindi è normale che se qualcuna è molto bella, come pare quella di malika, spicca subito, mentre le altre se faticano a lasciare il segno "mettano d'accordo" un po' tutti.

poi, come detto, il giudizio sta al pubblico, si parla tanto per riempire i giorni di attesa, ma insomma, non facciamo una dietrologia che potrebbe suonare ridicola.

no no stesso articolo spiccicato. rileggili. stesso ordine e struttura. poche limature di differenza un copia e incolla standard e niente dietrologia esulando dai giudizi su marco o altri qui è puro giornalismo

Therese ha scritto:

Elvis Ramone ha scritto:dai gente, castaldo non è fegiz, che manda recensioni di concerti a cui non è andato. è un giornalista serio e preparato. poi per carità, si può criticare il giudizio su marco, ma insomma, andare a dire che ha copiato un articolo su sanremo (che, essendo critico musicale, è uno degli appuntamenti più importanti dell'anno per lui) è poco sensato.

Sensato o non sensato l'ha fatto. Sono le sue affermazioni (le stesse frasi!) a non avere senso perchè l'ha estrapolate da un altro contesto. Lo riacquistano solo se riportare nell'articolo dell'ansa.
Ripeto, non si fa cosi'. Lui non lo conosco, sarà stata una caduta di stile, ma non scrivi una stroncatura del genere su un ragazzo cosi'giovane con una leggerezza del genere.
Secondo me dopo l'anno scorso con la vittoria di Carta (e li' l'imbarazzo c'è stato...) quest'anno, con tutti quest ex-talent l'articolo era già bello e pronto.

e perchè no? non credo che si facciano di questi problemi..e d'altra parte, perchè dovrebbero (mengoni a prescindere eh)

li ho riletti, e non sono lo stesso articolo. l'ordine è lo stesso? grazie al cavolo, sarà stato l'ordine di ascolto dei pezzi, non vi è venuto in mente? ci sono anche giudizi sottilmente differenti (uno si limita a dire che cutugno è il solito cutugno, l'altro dice che comunque è un pezzo con una sua dignità). cioè, sono due delle più illustri firme musicali italiane, chi cavolo glielo fa fare di copiarsi nell'articolo su sanremo?

Elvis Ramone ha scritto:ma copiato cosa? i giudizi, come ha detto qualcuno, sono differenti. uno dice "è imbarazzante", l'altro dice "è troppo sanremese, come questo stralcio di testo che vi riporto". sono due giudizi differenti, negativi entrambi, ma a livelli diversi. è abbastanza ovvio che due critici navigati abbiano in sostanza gusti simili; suppongo poi che le canzoni gliele abbiano fatte sentire una volta, di corsa, quindi è normale che se qualcuna è molto bella, come pare quella di malika, spicca subito, mentre le altre se faticano a lasciare il segno "mettano d'accordo" un po' tutti.

poi, come detto, il giudizio sta al pubblico, si parla tanto per riempire i giorni di attesa, ma insomma, non facciamo una dietrologia che potrebbe suonare ridicola.

Ma non è dietrologia, mi dà fastidio. Sono gli addetti ai lavori, quelli che scrivono di mestiere e per questo vengono pagati.
Si copiano l'uno con l'altro e pure malamente.

xenas ha scritto:
no no stesso articolo spiccicato. rileggili. stesso ordine e struttura. poche limature di differenza un copia e incolla standard

Io ti assicuro che non l'ha fatto. Gino Castaldo è un signore brillante con un'enorme cultura musicale, vagamente egomaniaco, molto sferzante, un po' fumantino, apparentemente molto cordiale ma se ce l'hai contro è una iena, che il mestiere a Biamonte (un tipo molto più gioviale ma anche più 'talebano') l'ha insegnato, letteralmente. Hanno pensato la stessa cosa, perché condividono molti punti di vista. E' però anche pronto a cambiare idea e a ammettere di aver sbagliato un parere, l'ha fatto altre volte.

ANche per me non è copiato, rileggete bene

Emmaris ha scritto:

xenas ha scritto:
no no stesso articolo spiccicato. rileggili. stesso ordine e struttura. poche limature di differenza un copia e incolla standard

Io ti assicuro che non l'ha fatto. Gino Castaldo è un signore brillante con un'enorme cultura musicale, vagamente egomaniaco, molto sferzante, un po' fumantino, apparentemente molto cordiale ma se ce l'hai contro è una iena, che il mestiere a Biamonte (un tipo molto più gioviale ma anche più 'talebano') l'ha insegnato, letteralmente. Hanno pensato la stessa cosa, perché condividono molti punti di vista. E' però anche pronto a cambiare idea e a ammettere di aver sbagliato un parere, l'ha fatto altre volte.

ok se mi assicuri.... comunque potrebbero metterci un po' più di fantasia se due critici tanto bravi hanno le stesse idee la critica è monotematica....

xenas ha scritto:

Emmaris ha scritto:

xenas ha scritto:
no no stesso articolo spiccicato. rileggili. stesso ordine e struttura. poche limature di differenza un copia e incolla standard

Io ti assicuro che non l'ha fatto. Gino Castaldo è un signore brillante con un'enorme cultura musicale, vagamente egomaniaco, molto sferzante, un po' fumantino, apparentemente molto cordiale ma se ce l'hai contro è una iena, che il mestiere a Biamonte (un tipo molto più gioviale ma anche più 'talebano') l'ha insegnato, letteralmente. Hanno pensato la stessa cosa, perché condividono molti punti di vista. E' però anche pronto a cambiare idea e a ammettere di aver sbagliato un parere, l'ha fatto altre volte.

ok se mi assicuri.... comunque potrebbero metterci un po' più di fantasia se due critici tanto bravi hanno le stesse idee la critica è monotematica....

magari si sono parlati fra di loro mentre ascoltavano e si sono trovati concordi

comunque gino castaldo paolo biamonte e ernesto assante hanno spesso collaborato nella realizzazione di proggetti sulla musica. Ad esempio fecero un'antologia composta da vari cd sul jazz. Assante e castaldo hanno una pagina di fb che curano insieme. Insomma sono colleghi che si influenzano reciprocamente, quindi avranno punti di vista simili sulla musica, da qui la somiglianza degli articoli. Inoltre i brani li ascoltano tutti contemporaneamente, quindi i segneranno gli appunti nello steso ordine e si scambieranno opinioni. E soprattutto quello che possono svelare dei pezzi sanremesi è poco, devono mantenersi entro certi limiti.

xenas ha scritto:

ok se mi assicuri.... comunque potrebbero metterci un po' più di fantasia se due critici tanto bravi hanno le stesse idee la critica è monotematica....

E questo infatti è uno dei problemi della critica in Italia. Assante, Biamonte e Castaldo, più dinamici ma che si sovrappongono. Poi qualche grandissima firma, molto primadonna, sempre meno, come Venegoni e Fegiz. Poi una serie di "critici" sempre di più, a gettone.

athelas ha scritto:

xenas ha scritto:

Emmaris ha scritto:

xenas ha scritto:
no no stesso articolo spiccicato. rileggili. stesso ordine e struttura. poche limature di differenza un copia e incolla standard

Io ti assicuro che non l'ha fatto. Gino Castaldo è un signore brillante con un'enorme cultura musicale, vagamente egomaniaco, molto sferzante, un po' fumantino, apparentemente molto cordiale ma se ce l'hai contro è una iena, che il mestiere a Biamonte (un tipo molto più gioviale ma anche più 'talebano') l'ha insegnato, letteralmente. Hanno pensato la stessa cosa, perché condividono molti punti di vista. E' però anche pronto a cambiare idea e a ammettere di aver sbagliato un parere, l'ha fatto altre volte.

ok se mi assicuri.... comunque potrebbero metterci un po' più di fantasia se due critici tanto bravi hanno le stesse idee la critica è monotematica....

magari si sono parlati fra di loro mentre ascoltavano e si sono trovati concordi

non è comunque una bella cosa per la critica. i critici hanno comunque peso nell'opinione pubblica e dovrebbero esprimere le loro opinioni. Ora se come dice Emmaris sono maestro e allievo, l'allievo magari scrive influenzato dal maestro o comunque si allineano ad una stessa posizione.

Se un fegiz mi dice ceh la canzone di marco nn gli piace è un suo parere e lo accetto ma che tutti dicano le stesse cose su tutti....

Comunque, lasciando perdere chi ha copiato chi, una cosa mi puzza piu' di tutte.
Ma secondo voi è possibile che dei critici musicali di mestiere, sentono Marco cantare, magari per la prima volta o poco piu', e non hanno altri commenti da fare, se non quelli ?
Non una parola sulla sua voce? Non una??? E' un dato di fatto, qualunque cosa canti.
Un critico non puo' non dire nulla sulla voce di Marco: potrà dire bella voce ma la canzone non convince..e va bene.
Ma non puo' sorvolare...qui le cose sono due. O è prevenuto al 100% o non l'ha sentito
No. Non mi torna. Non l'hanno sentito o poco ci manca o sono prevenuti.

io penso che il fatto che si limitino a giudicare la canzone, dovrebbe essere un buon segno, per i fan. vuol dire che il periodo "questo è un fenomeno" è passato, e che ora lo si giudica a pieno titolo fra i big della canzone.
detto questo, se volete leggere commenti entusiasti sulla voce di marco da parte di castaldo, basta andare sul suo blog di repubblica e cercare, negli archivi, i commenti alla finale di x factor. lui e assante ne hanno riconosciuto la straordinaria superiorità in diversi momenti.

in questo articolo non giudicano la voce di nessuno, neanche di emanuele filiberto....perchè dovrebbero? stanno recensendo le canzoni, le voci non sono certo una novità.