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Messaggio Da lepidezza Mar 12 Ott 2010, 17:19

sophia gli intellettuali non sono previsti nella programmazione non ce li vogliono , li cacciano o non fanno audience..e spesso anche fazio quando li invita fa fatica a fare l'audience richiesto..
perchè siamo disabituati a una riflessione lunga e complessa..
la bignardi infatti ha orientato l'intervista sulle ex sulle lenzuola e il privato di morgan..mica per sbaglio.
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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 17:23

lepidezza ha scritto:sophia gli intellettuali non sono previsti nella programmazione non ce li vogliono , li cacciano o non fanno audience..e spesso anche fazio quando li invita fa fatica a fare l'audience richiesto..
perchè siamo disabituati a una riflessione lunga e complessa..
.
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Messaggio Da Gaufre Mar 12 Ott 2010, 17:25

sophia ha scritto:
Gaufre ha scritto:
sophia ha scritto:
Intanto, ad ogni intervista, facendo io parte degli ignoranti, imparo qualcosina.Baci
Buon per te. Ma se l'intervista fosse stata condotta meglio da Bignardi, e lo spazio fosse stato usato meglio, forse avresti imparato di più.
Mi rendo conto che chi si accontenta gode, ma forse non migliora mai.
Facendo un discorso che esula in parte dal caso Morgan, chi, invece, più o meno ignorante che sia, dato che tutti lo siamo, desidera un approfondimento maggiore (cosa che un tempo esisteva) che deve fare? Perché non è mai possibile alzare l'asticella in televisione (e anche altrove, ahimé)?

se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.
Sophia, ti pregherei di non paragonare il mio caso personale, che non conosci, con quello di una persona che è abbondantemente inserita nel sistema e ha a disposizione un ventaglio di scelte e svariati privilegi di cui mi pare faccia tutt'altro che buon uso.
Vuoi discutere di Morgan? Parliamo di lui e non delle mie scelte o di quello che io faccio nel mio privato, di cui tu non sai una beata mazza.
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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 17:42

Amantide_Religiosa ha scritto:
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Intanto, ad ogni intervista, facendo io parte degli ignoranti, imparo qualcosina.Baci
Buon per te. Ma se l'intervista fosse stata condotta meglio da Bignardi, e lo spazio fosse stato usato meglio, forse avresti imparato di più.
Mi rendo conto che chi si accontenta gode, ma forse non migliora mai.
Facendo un discorso che esula in parte dal caso Morgan, chi, invece, più o meno ignorante che sia, dato che tutti lo siamo, desidera un approfondimento maggiore (cosa che un tempo esisteva) che deve fare? Perché non è mai possibile alzare l'asticella in televisione (e anche altrove, ahimé)?

se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.

Non ho ancora capito cos'è che vorrebbe fare Morgan.
Raccontare e far ascoltare la musica credo.
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Mar 12 Ott 2010, 17:43

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Intanto, ad ogni intervista, facendo io parte degli ignoranti, imparo qualcosina.Baci
Buon per te. Ma se l'intervista fosse stata condotta meglio da Bignardi, e lo spazio fosse stato usato meglio, forse avresti imparato di più.
Mi rendo conto che chi si accontenta gode, ma forse non migliora mai.
Facendo un discorso che esula in parte dal caso Morgan, chi, invece, più o meno ignorante che sia, dato che tutti lo siamo, desidera un approfondimento maggiore (cosa che un tempo esisteva) che deve fare? Perché non è mai possibile alzare l'asticella in televisione (e anche altrove, ahimé)?

se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.

Non ho ancora capito cos'è che vorrebbe fare Morgan.
Raccontare e far ascoltare la musica credo.

Benissimo, infatti è quello che voglio anche io. Il problema è che non lo sta ancora faccendo questo.

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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 17:53

Gaufre ha scritto:
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Intanto, ad ogni intervista, facendo io parte degli ignoranti, imparo qualcosina.Baci
Buon per te. Ma se l'intervista fosse stata condotta meglio da Bignardi, e lo spazio fosse stato usato meglio, forse avresti imparato di più.
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se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.
Sophia, ti pregherei di non paragonare il mio caso personale, che non conosci, con quello di una persona che è abbondantemente inserita nel sistema e ha a disposizione un ventaglio di scelte e svariati privilegi di cui mi pare faccia tutt'altro che buon uso.
Vuoi discutere di Morgan? Parliamo di lui e non delle mie scelte o di quello che io faccio nel mio privato, di cui tu non sai una beata mazza.
Gaufre il tuo privato non mi interessa minimamente. Io sto parlando seriamente a livello socio-culturale per tutti noi che siamo in Italia,il tuo caso non mi interessa. Questa é l'alternativa in questo paese ad oggi:o te ne vai se vuoi un risultato immediato, come stanno facendo molti cervelli, che io di certo non biasimo, o rimani e fai qualcosa per cambiare ma ci vuole tempo e pazienza. Spero di essere stata più chiara.
Le cose che dici su Morgan sono tue idee, la realtà é che questo fino due mesi fa era considerato come un appestato. Bel privilegio non credi? E se permetti spero che invece di occuparsi di divulgazione verso gente che sa solo parlare, dia priorità alla cura della propria vita e cerchi di riprendere a lavorare per sè solo così potrà continuare aregalare qaulcosaa gli altri. Non c'è niente di dovuto Gaufre e questo momento storico ce lo sta insegnando.
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Messaggio Da maimeri Mar 12 Ott 2010, 17:56

io credo che sia ancora considerato un appestato. ci vorrà ancora del tempo prima che sia cmplòetamente riabilitato, ma molto lo deve fare anche lui.
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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 17:58

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Facendo un discorso che esula in parte dal caso Morgan, chi, invece, più o meno ignorante che sia, dato che tutti lo siamo, desidera un approfondimento maggiore (cosa che un tempo esisteva) che deve fare? Perché non è mai possibile alzare l'asticella in televisione (e anche altrove, ahimé)?

se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.

Non ho ancora capito cos'è che vorrebbe fare Morgan.
Raccontare e far ascoltare la musica credo.

Benissimo, infatti è quello che voglio anche io. Il problema è che non lo sta ancora faccendo questo.
Ama chissà che farà e cosa gli consentiranno di fare.Mica comanda lui. La Mori sta proponendo varie fiction su questioni interessanti e si prende le porte in faccia regolarmente. La musica in generale se non é fatta da bambini che cantano o scemenze simili non fa audience.
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Mar 12 Ott 2010, 18:01

sophia ha scritto:
Ama chissà che farà e cosa gli consentiranno di fare.Mica comanda lui. La Mori sta proponendo varie fiction su questioni interessanti e si prende le porte in faccia regolarmente. La musica in generale se non é fatta da bambini che cantano o scemenze simili non fa audience.

Vabbè ho capito Sophia, ma questo non significa che ci devi andare in TV per forza è fare delle cavolate però.

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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 18:02

maimeri ha scritto:io credo che sia ancora considerato un appestato. ci vorrà ancora del tempo prima che sia cmplòetamente riabilitato, ma molto lo deve fare anche lui.
concordo e non é scontato.
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Messaggio Da Gaufre Mar 12 Ott 2010, 18:18

sophia ha scritto:
Gaufre ha scritto:
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Intanto, ad ogni intervista, facendo io parte degli ignoranti, imparo qualcosina.Baci
Buon per te. Ma se l'intervista fosse stata condotta meglio da Bignardi, e lo spazio fosse stato usato meglio, forse avresti imparato di più.
Mi rendo conto che chi si accontenta gode, ma forse non migliora mai.
Facendo un discorso che esula in parte dal caso Morgan, chi, invece, più o meno ignorante che sia, dato che tutti lo siamo, desidera un approfondimento maggiore (cosa che un tempo esisteva) che deve fare? Perché non è mai possibile alzare l'asticella in televisione (e anche altrove, ahimé)?

se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.
Sophia, ti pregherei di non paragonare il mio caso personale, che non conosci, con quello di una persona che è abbondantemente inserita nel sistema e ha a disposizione un ventaglio di scelte e svariati privilegi di cui mi pare faccia tutt'altro che buon uso.
Vuoi discutere di Morgan? Parliamo di lui e non delle mie scelte o di quello che io faccio nel mio privato, di cui tu non sai una beata mazza.
Gaufre il tuo privato non mi interessa minimamente. Io sto parlando seriamente a livello socio-culturale per tutti noi che siamo in Italia,il tuo caso non mi interessa. Questa é l'alternativa in questo paese ad oggi:o te ne vai se vuoi un risultato immediato, come stanno facendo molti cervelli, che io di certo non biasimo, o rimani e fai qualcosa per cambiare ma ci vuole tempo e pazienza. Spero di essere stata più chiara.
Le cose che dici su Morgan sono tue idee, la realtà é che questo fino due mesi fa era considerato come un appestato. Bel privilegio non credi? E se permetti spero che invece di occuparsi di divulgazione verso gente che sa solo parlare, dia priorità alla cura della propria vita e cerchi di riprendere a lavorare per sè solo così potrà continuare aregalare qaulcosaa gli altri. Non c'è niente di dovuto Gaufre e questo momento storico ce lo sta insegnando.
Se il mio privato non ti interessa, evita di parlarne, come stai ancora facendo. E' l'ultima volta che te lo dico e te lo sto chiedendo con garbo. Il paragone tra la mia situazione e quella di Morgan è risibile, fuori luogo, superficiale, e persino offensivo, per me, ovviamente.
Morgan può lavorare benissimo - cosa che molti non possono permettersi di fare - facendo il musicista senza prestarsi a certe pagliacciate (parola di Augias, non mia) in cui invece a me pare che ultimamente sguazzi.
E non mi venire a dire che lo fa per amore del pubblico e della divulgazione musicale... perché se volesse realmente divulgare avrebbe pure altri mezzi per farlo. Fare musica, scrivere un libro. Ma mi pare che gli interessi principali siano altri, al momento.
Comunque gli intellettuali, i giovani ricercatori e altre categorie che fanno seriamente divulgazione in tv a dire la loro non ci possono andare, Morgan sì. Mi pare che siano più appestati loro.
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Mar 12 Ott 2010, 18:20

Gaufre ha scritto:
Se il mio privato non ti interessa, evita di parlarne, come stai ancora facendo. E' l'ultima volta che te lo dico e te lo sto chiedendo con garbo. Il paragone tra la mia situazione e quella di Morgan è risibile, fuori luogo, superficiale, e persino offensivo, per me, ovviamente.
Morgan può lavorare benissimo - cosa che molti non possono permettersi di fare - facendo il musicista senza prestarsi a certe pagliacciate (parola di Augias, non mia) in cui invece a me pare che ultimamente sguazzi.
E non mi venire a dire che lo fa per amore del pubblico e della divulgazione musicale... perché se volesse realmente divulgare avrebbe pure altri mezzi per farlo. Fare musica, scrivere un libro. Ma mi pare che gli interessi principali siano altri, al momento.
Comunque gli intellettuali, i giovani ricercatori e altre categorie che fanno seriamente divulgazione in tv a dire la loro non ci possono andare, Morgan sì. Mi pare che siano più appestati loro.

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Messaggio Da lepidezza Mar 12 Ott 2010, 18:30

Amantide_Religiosa ha scritto:
Gaufre ha scritto:

Morgan può lavorare benissimo - cosa che molti non possono permettersi di fare - facendo il musicista senza prestarsi a certe pagliacciate (parola di Augias, non mia) in cui invece a me pare che ultimamente sguazzi.
E non mi venire a dire che lo fa per amore del pubblico e della divulgazione musicale... perché se volesse realmente divulgare avrebbe pure altri mezzi per farlo. Fare musica, scrivere un libro. Ma mi pare che gli interessi principali siano altri, al momento.
Comunque gli intellettuali, i giovani ricercatori e altre categorie che fanno seriamente divulgazione in tv a dire la loro non ci possono andare, Morgan sì. Mi pare che siano più appestati loro.

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Messaggio Da lepidezza Mar 12 Ott 2010, 18:31

nè da augias nè da bignardi..c'è proprio la damnatio memoriae.
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Mar 12 Ott 2010, 18:31

Sarà che sono ignorante anche io, sarà perchè non capisco la "profondità" delle azioni di Morgan, ma per me quello che sta faccendo lui adesso è vendere il culo per cinque minuti di televisione. Fatta esclusivamente nel suo interesse, mica in quello della divugazione.


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Messaggio Da maimeri Mar 12 Ott 2010, 18:31

lepidezza ha scritto:nè da augias nè da bignardi..c'è proprio la damnatio memoriae.


spiega lepi
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Mar 12 Ott 2010, 18:44

maimeri ha scritto:
lepidezza ha scritto:nè da augias nè da bignardi..c'è proprio la damnatio memoriae.


spiega lepi

forse intende dire distruzione dell'imagine e dello status? Non sono sicura però.

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Messaggio Da maimeri Mar 12 Ott 2010, 19:03

eh appunto, vorrei capire
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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 19:33

Gaufre ha scritto:
sophia ha scritto:
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Intanto, ad ogni intervista, facendo io parte degli ignoranti, imparo qualcosina.Baci
Buon per te. Ma se l'intervista fosse stata condotta meglio da Bignardi, e lo spazio fosse stato usato meglio, forse avresti imparato di più.
Mi rendo conto che chi si accontenta gode, ma forse non migliora mai.
Facendo un discorso che esula in parte dal caso Morgan, chi, invece, più o meno ignorante che sia, dato che tutti lo siamo, desidera un approfondimento maggiore (cosa che un tempo esisteva) che deve fare? Perché non è mai possibile alzare l'asticella in televisione (e anche altrove, ahimé)?

se ha fretta purtroppo Gaufre deve fare quello che hai fatto tu, andare via perché al momento non ci sono i presupposti per rendere possibile il dover essere. L'alternativa é rimanere chiedere, rompere ed appoggiare quei pochi pazzi, Morgan compreso, che vorrebbero fare qualcosa. La realtà é che non ho visto la folla di intellettuali che si ammazzano per sollevare l'asticella della televisione non ho citato Conte per caso. Gli altri se ne fottono del tutto della divulgazione ed é così da almeno 15 anni.
Sophia, ti pregherei di non paragonare il mio caso personale, che non conosci, con quello di una persona che è abbondantemente inserita nel sistema e ha a disposizione un ventaglio di scelte e svariati privilegi di cui mi pare faccia tutt'altro che buon uso.
Vuoi discutere di Morgan? Parliamo di lui e non delle mie scelte o di quello che io faccio nel mio privato, di cui tu non sai una beata mazza.
Gaufre il tuo privato non mi interessa minimamente. Io sto parlando seriamente a livello socio-culturale per tutti noi che siamo in Italia,il tuo caso non mi interessa. Questa é l'alternativa in questo paese ad oggi:o te ne vai se vuoi un risultato immediato, come stanno facendo molti cervelli, che io di certo non biasimo, o rimani e fai qualcosa per cambiare ma ci vuole tempo e pazienza. Spero di essere stata più chiara.
Le cose che dici su Morgan sono tue idee, la realtà é che questo fino due mesi fa era considerato come un appestato. Bel privilegio non credi? E se permetti spero che invece di occuparsi di divulgazione verso gente che sa solo parlare, dia priorità alla cura della propria vita e cerchi di riprendere a lavorare per sè solo così potrà continuare aregalare qaulcosaa gli altri. Non c'è niente di dovuto Gaufre e questo momento storico ce lo sta insegnando.
Se il mio privato non ti interessa, evita di parlarne, come stai ancora facendo. E' l'ultima volta che te lo dico e te lo sto chiedendo con garbo. Il paragone tra la mia situazione e quella di Morgan è risibile, fuori luogo, superficiale, e persino offensivo, per me, ovviamente.
Morgan può lavorare benissimo - cosa che molti non possono permettersi di fare - facendo il musicista senza prestarsi a certe pagliacciate (parola di Augias, non mia) in cui invece a me pare che ultimamente sguazzi.
E non mi venire a dire che lo fa per amore del pubblico e della divulgazione musicale... perché se volesse realmente divulgare avrebbe pure altri mezzi per farlo. Fare musica, scrivere un libro. Ma mi pare che gli interessi principali siano altri, al momento.
Comunque gli intellettuali, i giovani ricercatori e altre categorie che fanno seriamente divulgazione in tv a dire la loro non ci possono andare, Morgan sì. Mi pare che siano più appestati loro.
Gaufre te lo ripeto per chiarezza, anche perché io non mi permetterei mai di giudicare chi é fuori dall'Italia per qualunque motivo.Ci mancherebbe.
Io sto facendo un discorso generale e ti dico che per me le soluzioni in Italia sono due. Se poi vuoi spostarla sul tuo privato che tu hai raccontato, certo non io, sono fatti tuoi. Prendere le cose sul personale é affare tuo. Comunque come te, io o altri che abbiamo fatto le nostre scelte in libertà e non vogliamo sentirci dire beh, usiamo magari la stessa delicatezza verso gli altri. La pretesa verso chi non si sa nemmeno come sta non é mai bella.
Come Morgan in televisione ci vanno tutti gli altri e magari con molto più potere e più in salute di lui in questo momento.
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NUOVO! A proposito di Marco Morgan Castoldi - Pagina 9 Empty Re: NUOVO! A proposito di Marco Morgan Castoldi

Messaggio Da Gaufre Mar 12 Ott 2010, 20:16

sophia ha scritto:
Gaufre te lo ripeto per chiarezza, anche perché io non mi permetterei mai di giudicare chi é fuori dall'Italia per qualunque motivo.Ci mancherebbe.
Io sto facendo un discorso generale e ti dico che per me le soluzioni in Italia sono due. Se poi vuoi spostarla sul tuo privato che tu hai raccontato, certo non io, sono fatti tuoi. Prendere le cose sul personale é affare tuo. Comunque come te, io o altri abbaimo aftto le nostre scelte in libertà e non vogliamo sentirci dire beh, usiamo magari la stessa delicatezza verso gli altri. La pretesa verso chi non si sa nemmeno come sta non é mai bella.
Come Morgan in televisione ci vanno tutti gli altri e magari con molto più potere e più in salute di lui in questo momento.
Sophia, io ho raccontato la mia storia perché Giops, che è un signore, me lo ha chiesto. E perché si tratta di un'esperienza positiva, anche se non è una passeggiata.
Paragonare le scelte di una persona che è andata via per non leccare il culo con quelle di una persona che invece non è professionale (come con Augias) e scende a compromessi per avere un po' di visibilità e loda uno xenofobo, mi sembra inopportuno e offensivo. Ti consiglio di rileggerti i messaggi di critica che scrivevi su Tosi... salvo poi lodare la calata di braghe successiva. Un vero capolavoro di diplomazia.
E' la seconda volta che si tirano in ballo le mie scelte personali in un discorso che riguarda Morgan... chissà perché? Mancanza di argomenti a difesa? Dà fastidio che io esprima un'opinione non filtrata da occhiali rosa a forma di cuore? Provami il contrario, evitando di tirarmi in ballo personalmente in un topic che è intitolato a Castoldi, non a Gaufre. E' la terza volta che te lo chiedo, gentilmente. Non mi pare tu stia usando pari cortesia, senno' avresti smesso di ribattere sempre sullo stesso punto.
Scusami, ma inizio a dubitare della tua buona fede, quando tocchi certi argomenti. Tu hai citato per prima il mio caso personale oggi, non io.
Io però non ho nulla da rimproverarmi, né credo che tu possa insinuare il contrario, perché nelle mie scelte ci credo e non vendo aria fritta a nessuno. Faccio il mio lavoro e divulgo. E soprattutto non sono un personaggio pubblico.
Sai che ti dico? Se Morgan sta male, si faccia curare. Ha tutta la mia comprensione e lo compatisco, mi spiace umanamente per lui. Ma se va in tv a far scempio di sé stesso, visto che è un personaggio pubblico, si espone a delle critiche in maniera consapevole, ti pare?
Non riesce a lavorare in Italia? Visto che le soluzioni sono quelle che proponi, emigri come me. Tanto è facile, io son qui in viaggio di piacere.
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Messaggio Da Violatrix Mar 12 Ott 2010, 20:36

Credo che si siano spiegati abbondantemente i propri punti di vista e poi si potrebbe cadere nella trappola della "rissa verbale" (perdonate il termine un po' forte) che non è mai piacevole.
Se proprio si deve restare sulle proprie posizioni perché non c'è modo di mediare con quelle degli altri ed evitare di pestarsi i piedi a vicenda, la soluzione c'è:
ignorare l'altro utente.

Qui si spiega come.
https://xfactor.forumattivo.it/le-faq-del-forum-f10/ignorare-ovvero-pincopallo-mi-sta-sulle-balle-cosa-devo-fare-t406.htm

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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 21:08

Ok grazie Bea
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Messaggio Da Mede@ Mar 12 Ott 2010, 22:07

http://chirb.it/OHkkJC

Per chi si fosse perso Kid Rock di oggi (scusate il ritardo :neve: )

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Messaggio Da Amantide_Religiosa Mar 12 Ott 2010, 22:30

Violatrix ha scritto:Credo che si siano spiegati abbondantemente i propri punti di vista e poi si potrebbe cadere nella trappola della "rissa verbale" (perdonate il termine un po' forte) che non è mai piacevole.
Se proprio si deve restare sulle proprie posizioni perché non c'è modo di mediare con quelle degli altri ed evitare di pestarsi i piedi a vicenda, la soluzione c'è:
ignorare l'altro utente.

Qui si spiega come.
https://xfactor.forumattivo.it/le-faq-del-forum-f10/ignorare-ovvero-pincopallo-mi-sta-sulle-balle-cosa-devo-fare-t406.htm

Hai ragione, però quoto Gaufre. sorrisodiscuse

Ok, ho capito non spingere me ne vado. piedi amici

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Messaggio Da sophia Mar 12 Ott 2010, 23:11

Mede@ ha scritto:http://chirb.it/OHkkJC

Per chi si fosse perso Kid Rock di oggi (scusate il ritardo :neve: )
grazie medea
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