Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
gli avion!!!!
bellaprincipessa- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Non ho potuto vederlo, c'è stato per caso stasera Orlando che ha letto un elenco sul cinema?
Emmaris- Utente Colonna: 2001-5000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
mambu ha scritto:è una sua vecchia battuta a chi gli chiedeva che "metodo" di recitazione seguisse.nonhol'età ha scritto:mambu ha scritto:nonhol'età ha scritto:Troppo palese il riferimento al teatro di Fo, ma lui non ha la stessa potenza e carisma.
L'effetto ubriaco forse deriva anche dal fatto che sembra respiri male come se avesse l'asma
no, è che segue il metodo giònni uòlker (isse dixxit)
Ah, sai qualcosa di certo ?
20 anni fa era realistica, ma ha mollato il bere da un bel po' per problemi di salute: Però il personaggio è rimasto quello..
Saviano: dopo le scemenze dell'altra volta ha un po' corretto il tiro ma un esposizione così ha per me molti difetti.
Il primo: è inutile che dica continuamente "è una leggenda", quando poi usa senza misura espressioni come "da tempo immemorabile", "da sempre"; la storia di Osso e compagni è un po' di moda da quando è uscito un libro recentemete (non mi ricordo di chi). La usi per fare colore e suscitare curiosità, ma alla fine ottieni di far passare il messaggio che le mafie sono eterne. Esattamente quello che vuole chi diffonde certi miti di fondazione.
La mafia è fenomeno notoriamente moderno. Per la camorra è addirittura contemporaneo, visto che la camorra come organizzazione criminale ferrea nasce non prima degli anni '70, sotto i nostri occhi. Prima era una sottocultura urbana come ce ne sono mille nel mondo, criminale certo ma non strutturata
secondo: quando racconti certe cose devi essere preciso: non puoi confondere i bunker dove alcuni boss vivono con i nascondigli di emergenza. E tutto per aggiungere un'altra nota di colore, il boss che vive una vita misera. Cosa che vale per pochissimi, perché ce ne sono moltissimi che fanno la bella vita e le macchinone che comprano se le guidano anche. A me ha fatto pensare a un servizio di Cronaca Vera o simili, con titolone "Ecco come viveva il boss dei boss" e poi una serie di foto a tutta pagina di una stanzetta miserela
Strano io sapevo che la camorra nasceva nel diciasettesimo secolo era già radicata in tutta la regione.
LucyGordon- Utente Fattiscente: 5001-9999 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
CASERTA!!!
vabbè la smetto...
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fear-of-the-dark- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Emmaris ha scritto:Non ho potuto vederlo, c'è stato per caso stasera Orlando che ha letto un elenco sul cinema?
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Mede@- Admin Medea
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
orlando ha c'era ma non ha letto un elenco sul cinema.Emmaris ha scritto:Non ho potuto vederlo, c'è stato per caso stasera Orlando che ha letto un elenco sul cinema?
su cosa era l'elenco di orlando? non mi ricordo...
bellaprincipessa- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
fear, tu lo sai che non ti ringraziero' mai abbastanza x avermi "attaccato" gli avion che ormai ho fissi in macchina...
bellaprincipessa- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
bellaprincipessa ha scritto:fear, tu lo sai che non ti ringraziero' mai abbastanza x avermi "attaccato" gli avion che ormai ho fissi in macchina...
davvero? .....
era da un pò che volevo chiederti se poi avevi ascoltato quei cd di cui avevamo parlato...sono contenta!
fear-of-the-dark- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Mambu sinceramente non mi pare che abbia detto cazzate, da quello che so.
Comuque se volete avere qualche informazione potete andare qui
http://www.bibliocamorra.altervista.org/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=54
Comuque se volete avere qualche informazione potete andare qui
http://www.bibliocamorra.altervista.org/index.php?option=com_content&view=article&id=57&Itemid=54
fear-of-the-dark- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
@Lucy
Credo che Mambu intendesse dire la camorra
come noi la conosciamo oggi... forse
Princi anche a me piacciono tantissimo gli avion
Credo che Mambu intendesse dire la camorra
come noi la conosciamo oggi... forse
Princi anche a me piacciono tantissimo gli avion
nonhol'età- Utente Fattiscente: 5001-9999 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Mede@ ha scritto:Emmaris ha scritto:Non ho potuto vederlo, c'è stato per caso stasera Orlando che ha letto un elenco sul cinema?
Grazie!
Orlando ha c'era ma non ha letto un elenco sul cinema.
su cosa era l'elenco di orlando? non mi ricordo...
Grazie! Forse l'hanno rimandato, sapevo stavano preparandone uno sulle accuse alla cultura, ma siccome la terza diretta va in onda nel giorno dello sciopero dello spettacolo potrebbero leggerlo la settimana prossima a questo punto.
Emmaris- Utente Colonna: 2001-5000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
ma scherzi? li ho comprati tutti!!!fear-of-the-dark ha scritto:bellaprincipessa ha scritto:fear, tu lo sai che non ti ringraziero' mai abbastanza x avermi "attaccato" gli avion che ormai ho fissi in macchina...
davvero? .....
era da un pò che volevo chiederti se poi avevi ascoltato quei cd di cui avevamo parlato...sono contenta!
in auto ho una raccolta...
ogni volta che li ascolto penso a te sorellina!
scusate fine OT
bellaprincipessa- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
liussi, il problema è chiamare con lo stesso nome cose diverse.
per la camorra non lo dico io, ma la relazione della commissione antimafia del '93
anche la mafia c'è chi la fa ascendere addirittura al 1500, annettendo alla "mafia" le lotte tra nobiluomini fatte attraverso bravacci inquadrati in organizzazioni segrete.
facendo così potremmo arrivare agli antichi greci
tutti gli studiosi di mafia in realtà tendono a studiare il fenomeno a partire dal dopoguerra, quando è cambiato tutto con l'innervanmento dei padrini americani nella vecchia mafia rurale.
la cosa più giusta saviano l'ha detta all'inizio, che le mafie funzionano come un'impresa. Poi l'ha smorzata parlando di altre organizzazioni gerarchiche. Ma per capire le mafie attuali è più utile un trattato sulle gang di chicago degli anni 20 (Thrasher: impresa che nasce senza capitale il cui capitale di rischio è la vita) che parlare dei Beati Paoli o dei tre cavalieri
devo scappare scusate se ho iniziato alla grossa un discorso così compleso
per la camorra non lo dico io, ma la relazione della commissione antimafia del '93
anche la mafia c'è chi la fa ascendere addirittura al 1500, annettendo alla "mafia" le lotte tra nobiluomini fatte attraverso bravacci inquadrati in organizzazioni segrete.
facendo così potremmo arrivare agli antichi greci
tutti gli studiosi di mafia in realtà tendono a studiare il fenomeno a partire dal dopoguerra, quando è cambiato tutto con l'innervanmento dei padrini americani nella vecchia mafia rurale.
la cosa più giusta saviano l'ha detta all'inizio, che le mafie funzionano come un'impresa. Poi l'ha smorzata parlando di altre organizzazioni gerarchiche. Ma per capire le mafie attuali è più utile un trattato sulle gang di chicago degli anni 20 (Thrasher: impresa che nasce senza capitale il cui capitale di rischio è la vita) che parlare dei Beati Paoli o dei tre cavalieri
devo scappare scusate se ho iniziato alla grossa un discorso così compleso
mambu- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
...dunque, per farla breve, quoto quello che ha scritto Princi qualche post fa
aggiungo, Albanese niente di che
Avion + Servillo, invece, sempre un piacere
il discorso sul fine vita mi tocca da vicino e non riesco ad essere obiettiva
vado, notte a tutti
aggiungo, Albanese niente di che
Avion + Servillo, invece, sempre un piacere
il discorso sul fine vita mi tocca da vicino e non riesco ad essere obiettiva
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Bess- Utente Aficionado: 501-2000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Ciao Bess buonanotte
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Boardwalk Empire docet...mambu ha scritto:Ma per capire le mafie attuali è più utile un trattato sulle gang di chicago degli anni 20 (Thrasher: impresa che nasce senza capitale il cui capitale di rischio è la vita) che parlare dei Beati Paoli o dei tre cavalieri
Brina78- Utente Colonna: 2001-5000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Mambu, good night
nonhol'età- Utente Fattiscente: 5001-9999 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Notte a Bess e Mambu io non l'ho visto,ho preferito vedere un film
adesso leggo quello che avete scritto
adesso leggo quello che avete scritto
seunanotte- Utente Colonna: 2001-5000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
vado a nanna anch'io
bellaprincipessa- Utente... preoccupante >10.000 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Non mi piace un granchè lo stile espositivo di Saviano... sembra sempre raccontare una favoletta, per certi versi mi ricorda Maria De Filippi
G.Kaplan- Utente Colonna: 2001-5000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Continuo ad essere molto scettica ........ sentiamo chi ci vive:
"Le origini e la storia
Una delle ipotesi storiche vede la Camorra nascere e svilupparsi in periodo medievale nei quartieri bassi della città portuale di Cagliari e intorno al XIII secolo, quando era necessario per Pisa che allora regolava la politica del luogo, controllare gli isolani ed evitare che questi potessero unirsi e creare sommosse. Furono usate bande di vigilantes locali, mercenari isolani armati e decisi, il cui compito era quello di pattugliare i diversi borghi e mantenere così l'ordine pubblico.
Tale gestione di potere passerà dalle mani dei governanti pisani a quelle dei governanti di Aragona: protettorato, gabelle, gioco d'azzardo e tangenti forniranno loro le entrate necessarie per mantenere in piedi tale organizzazione malavitosa.
Attraverso i sardo-ispanici, questi gruppi lasciano Cagliari e raggiungono la Campania e ivi si stabiliscono nel XVI secolo, durante la dominazione spagnola. A differenza delle altre organizzazioni criminali, diffuse soprattutto in campagna, la Camorra attecchisce velocemente in città, nei quartieri più popolosi. Queste bande infatti commettevano illeciti ai danni delle povere persone del popolo, come raccontato in un documento dell'epoca:
« [...] cacciavano l'oro dai pidocchi [...] »
(dal libro "Potere camorrista" di Gigi Di Fiore)
Forte dell'assenza di uno Stato centrale forte, la Camorra finirà col prendere potere anche a livello politico, influenzando la politica del Regno delle Due Sicilie."
http://pulcinella291.forumfree.it/?t=43993578
Non vedo differenze con la NCOdi Cutolo. E non vedo nessun errore sulla esposizione di Saviano.
"Le origini e la storia
Una delle ipotesi storiche vede la Camorra nascere e svilupparsi in periodo medievale nei quartieri bassi della città portuale di Cagliari e intorno al XIII secolo, quando era necessario per Pisa che allora regolava la politica del luogo, controllare gli isolani ed evitare che questi potessero unirsi e creare sommosse. Furono usate bande di vigilantes locali, mercenari isolani armati e decisi, il cui compito era quello di pattugliare i diversi borghi e mantenere così l'ordine pubblico.
Tale gestione di potere passerà dalle mani dei governanti pisani a quelle dei governanti di Aragona: protettorato, gabelle, gioco d'azzardo e tangenti forniranno loro le entrate necessarie per mantenere in piedi tale organizzazione malavitosa.
Attraverso i sardo-ispanici, questi gruppi lasciano Cagliari e raggiungono la Campania e ivi si stabiliscono nel XVI secolo, durante la dominazione spagnola. A differenza delle altre organizzazioni criminali, diffuse soprattutto in campagna, la Camorra attecchisce velocemente in città, nei quartieri più popolosi. Queste bande infatti commettevano illeciti ai danni delle povere persone del popolo, come raccontato in un documento dell'epoca:
« [...] cacciavano l'oro dai pidocchi [...] »
(dal libro "Potere camorrista" di Gigi Di Fiore)
Forte dell'assenza di uno Stato centrale forte, la Camorra finirà col prendere potere anche a livello politico, influenzando la politica del Regno delle Due Sicilie."
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Non vedo differenze con la NCOdi Cutolo. E non vedo nessun errore sulla esposizione di Saviano.
LucyGordon- Utente Fattiscente: 5001-9999 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Ciao Princi, sogni d'oro
nonhol'età- Utente Fattiscente: 5001-9999 Post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
LucyGordon ha scritto:Continuo ad essere molto scettica ........ sentiamo chi ci vive:
"Le origini e la storia
Una delle ipotesi storiche vede la Camorra nascere e svilupparsi in periodo medievale nei quartieri bassi della città portuale di Cagliari e intorno al XIII secolo, quando era necessario per Pisa che allora regolava la politica del luogo, controllare gli isolani ed evitare che questi potessero unirsi e creare sommosse. Furono usate bande di vigilantes locali, mercenari isolani armati e decisi, il cui compito era quello di pattugliare i diversi borghi e mantenere così l'ordine pubblico.
Tale gestione di potere passerà dalle mani dei governanti pisani a quelle dei governanti di Aragona: protettorato, gabelle, gioco d'azzardo e tangenti forniranno loro le entrate necessarie per mantenere in piedi tale organizzazione malavitosa.
Attraverso i sardo-ispanici, questi gruppi lasciano Cagliari e raggiungono la Campania e ivi si stabiliscono nel XVI secolo, durante la dominazione spagnola. A differenza delle altre organizzazioni criminali, diffuse soprattutto in campagna, la Camorra attecchisce velocemente in città, nei quartieri più popolosi. Queste bande infatti commettevano illeciti ai danni delle povere persone del popolo, come raccontato in un documento dell'epoca:
« [...] cacciavano l'oro dai pidocchi [...] »
(dal libro "Potere camorrista" di Gigi Di Fiore)
Forte dell'assenza di uno Stato centrale forte, la Camorra finirà col prendere potere anche a livello politico, influenzando la politica del Regno delle Due Sicilie."
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Non vedo differenze con la NCOdi Cutolo. E non vedo nessun errore sulla esposizione di Saviano.
ci sono alcune storie significative su quella che è stata la camorra...ad esempio quella di Tore'e Crescenzo.
Certo è normale che c'è un evoluzione, sarebbe sciocco pensare il contrario, ma quello che ha detto Saviano non mi sembra una favola, assolutamente! La camorra non era una cosa locale , ma un affare che coinvolgeva anche la politica ,basti pensare a quello che fece Tore all'arrivo di Garibaldi. Avevano un grande potere altrochè!
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
Onestamente l'esatta cronologia della nascita del fenomeno mafioso, per quanto possa suscitare curiosità storica, trovo sia ininfluente per le modalità con le quali essa dev'essere affrontata attualmente.
Penso che invece sia necessario descrivere il fenomeno mafioso e riuscire a scandirne bene i connotati, perchè si rischia sempre di parlare di essa per qualunque forma di criminalità organizzata o, all'opposto estremismo di soffermarsi sui riti iniziatici, come a dire: la mafia è ovunque, la mafia è elitaria.
Penso che invece sia necessario descrivere il fenomeno mafioso e riuscire a scandirne bene i connotati, perchè si rischia sempre di parlare di essa per qualunque forma di criminalità organizzata o, all'opposto estremismo di soffermarsi sui riti iniziatici, come a dire: la mafia è ovunque, la mafia è elitaria.
Brina78- Utente Colonna: 2001-5000 post
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Re: Vieni Via Con Me [ Saviano - Fazio ]
fear-of-the-dark ha scritto:LucyGordon ha scritto:Continuo ad essere molto scettica ........ sentiamo chi ci vive:
"Le origini e la storia
Una delle ipotesi storiche vede la Camorra nascere e svilupparsi in periodo medievale nei quartieri bassi della città portuale di Cagliari e intorno al XIII secolo, quando era necessario per Pisa che allora regolava la politica del luogo, controllare gli isolani ed evitare che questi potessero unirsi e creare sommosse. Furono usate bande di vigilantes locali, mercenari isolani armati e decisi, il cui compito era quello di pattugliare i diversi borghi e mantenere così l'ordine pubblico.
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Attraverso i sardo-ispanici, questi gruppi lasciano Cagliari e raggiungono la Campania e ivi si stabiliscono nel XVI secolo, durante la dominazione spagnola. A differenza delle altre organizzazioni criminali, diffuse soprattutto in campagna, la Camorra attecchisce velocemente in città, nei quartieri più popolosi. Queste bande infatti commettevano illeciti ai danni delle povere persone del popolo, come raccontato in un documento dell'epoca:
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Non vedo differenze con la NCOdi Cutolo. E non vedo nessun errore sulla esposizione di Saviano.
ci sono alcune storie significative su quella che è stata la camorra...ad esempio quella di Tore'e Crescenzo.
Certo è normale che c'è un evoluzione, sarebbe sciocco pensare il contrario, ma quello che ha detto Saviano non mi sembra una favola, assolutamente! La camorra non era una cosa locale , ma un affare che coinvolgeva anche la politica ,basti pensare a quello che fece Tore all'arrivo di Garibaldi. Avevano un grande potere altrochè!
esatto, è ovvio che la Nuova Camorra sia dedita ad altri intrallazzi nel 2000. Ma il sistema è lo stesso di 200 anni fa. Potere sulle masse, sostituzione allo stato compiacente, influenza sulle scelte politiche.
Per la mafia siciliana invece bisognerebbe fare una seduta spiritica ...ed ascoltare il prefetto Mori, ch ene sapeva . Ci stiamo attrezzando.
LucyGordon- Utente Fattiscente: 5001-9999 Post
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