Veto di Flavio Tosi al concerto di Morgan a Verona

ma poi che vuol dire

TOSI:«Era importante dare un messaggio di chiarezza. Qualcuno magari dirà che abbiamo cambiato idea o che Morgan ha fatto retromarcia, dico invece che questo è un passo avanti soprattutto verso le nuove generazioni per dar loro un messaggio positivo».
quale sarebbe il passo di Morgan?
e quale sarebbe il messaggio positivo?

Morgan ha spiegato di avere compreso la reazione del
sindaco di Verona, che ha interpretato come un atteggiamento di prudenza e non discriminante
Morgan spiegami la prudenza.
non faccio cantare un cantante per prudenza?

Lepi, come ho detto dubito che sia tutta farina del suo sacco, i rispettivi uffici stampa devono aver usato il bilancino del framacista per trovare l'equilibrio sul Devoto-Oli. Bisognerebbe leggere tutto il testo.
Ripeto aveva troppo da perdere a livello personale, non reggerebbe altre botte

Ci sono parole, frasi che non mi piacciono, lo vedo di nuovo chinare il capo in nome di, ma capisco anche che in questo momento non posso pretendere da lui una guerra o quel che sarebbe stato. Rimane un pò di amaro in bocca, ma concordo con nonhol'età.

Ciao Gaufre, ho compreso la tua posizione e ritengo che Morgan non sia un artista politicamente impegnato nel senso di fare lotta politica nel senso stretto del termine  partitico, soprattutto se guardiamo ad alcuni artisti del passato, ora molto meno (c'è carestia) Lui semmai ha un ruolo sociale, latamente politico, apartitico, per atri aspetti. Come risveglio delle coscienze, sviluppo culturale , filosofico-libertario,  poetica del bello, difesa del debole in generale. Poi un'altra cosa che penso é che lui é intimistico un po' alla Tenco.
Ecco io la vedo di più  con queste sfumature. Bisogna vedere come evolve.
Sulla vicenda Verona, per quello che può valere il mio pensiero, a parte le 1000 ragioni di opportunità, il successo diplomatico é stato quello di invertire un precedente mediatico e politico negativo che chissà, di anello negativo in anello negativo dove avrebbe portato, in un precedente positivo  e di dialogo che dovrebbe far bene a chi legge. Un esempio finalmente positivo in fatto di droga mi riferisco ad esempio all'articolo del Prof Mezzelani che aveva infatti criticato l'approccio Sanremese a favore di un approccio del dialogo non punitivo in materia di droga.
Morgan aveva mostrato questa  maturità e disponibilità anche ai tempi ma lì l'hanno fottuto. Questa volta invece é stata ben gestita da tutti.
Attraverso lo strumento transattivo  consistito non in retromarce o cose simili, ma nel semplice chiarimento delle posizioni, atteso il fraintendimento iniziale prima di Tosi e poi del vicesindaco che avevano parlato a  sproposito, solo sulla base di una conoscenza superficiale dei titoli di giornale senza avere letto i contenuti delle dichiarazioni fatte ai tempi. Per una volta come dice lui " distanti e per questo convergenti". La guerra sarebbe stata una sconfitta per tutti in partenza. Il ragionare é prevalso.
Però Gaufre sai cosa penso la tua opinione é legittima e mi permette un bel confronto e ho gradito la schiettezza . Vado a fare le valigie che vado al mare.Mancherò per un po'.    

tu quoque sophi mi?

sophia ha scritto:Ciao Gaufre, ho compreso la tua posizione e ritengo che Morgan non sia un artista politicamente impegnato nel senso di fare lotta politica nel senso stretto del termine partitico, soprattutto se guardiamo ada lcuni artisti del passato, ora molto meno (c'è carestia e latmente politico apartitico atri aspetti. Più come risveglio delle coscienze, sviluppo culturale , filosofico-libertario, poetica del bello, difesa del debole in generale. Poi un'altra cosa che penso che lui é intimistico un pò alla Tenco.
Ecco io la vedo di più con queste sfumature. Bisogna vedere come evolve.
Sulla vicenda Verona, per quello che può valere il mio pensiero, a parte le 1000 ragioni di opportunità, il successo diplomatico é stato quello di invertire un precedente mediatico e politico negativo che chissà di anello negativo in anello negativo dove avrebbe portatto, in un precedente positivo e di dialogo che dovrebbe far bene a chi legge. Un esempio finalmente positivo in fatto di droga mi riferisco ad esempio all'articolo del Prof Mezzelani che aveva infatti criticato l'approccio Sanremese a favore di un approccio del dialogo non punitivo in materia di droga.
Morgan aveva mostrato questa maturità e disponibilità anche ai tempi ma lì l'hanno fottuto. Questa volta invece é stata ben gestita da tutti.
Attraverso lo strumento transattivo consistito non in retromarce o cose simili, ma nel semplice chiarimento delle posizioni, atteso il fraintendimento iniziale prima di Tosi e poi del vicesindaco che avevano parlato a sproposito, solo sulla base di una conoscenza superficiale dei titoli di giornale senza avere letto i contenuti delle dichiarazioni fatte ai tempi. Per una volta come dice lui " distanti e per questo convergenti". La guerra sarebbe stata una sconfitta per tutti in partenza. Il ragionare é prevalso.
Però Gaufre sai cosa penso la tua opinione é legittima quanto la mia e mi permette un bel confronto e ho gradito la schiettezza . Vado a fare le valigie che vado al mare.Mancherò per un pò.

Sophia, ma sei così ingenua da non capire che Morgan con il suo gesto sta prendendo una posizione anche politica?
Cosa vuol dire ben gestire? Fare i patti col diavolo che ti voleva all'inferno?
Dunque anche Morgan avrebbe frainteso le posizioni di Tosi, visto che ora sono ritratti dai giornali felici e sorridenti mentre si stringono la mano?
Ho sognato quando Morgan ha fatto delle dichiarazioni su Tosi che avevano un significato anche politico? Morgan è stato difeso da tutti, stampa compresa. Domani non lo difenderà più nessuno.
La lezione che si impara, Sophia, qual è? Che col compromesso si va avanti? Bell'esempio.
OT:
Buone vacanze, Sophia

la questione per molti si sintetizza così:
ciò che conta è che lo lascino suonare,no?
si ma COME?
A che prezzo?
quello di giustificare una condanna con la prudenza?
quella di far recuperare al sindaco leghista una immagine agli occhi della nazione e dei suoi stessi elettori?

riassumendo Morgan si è scusato con il mondo per le cazzate che avrebbe detto promuovendo l'uso di crack ma non è bastato per Rai Sanremo e ora Tosi?
L'arena di verona ha un direttore artistico( con Arena extra) che si chiama Gianmarco Mazzi.ve lo fate da soli il collegamento?
Mettiamola così:ci perde la musica Italiana e il pubblico se Morgan non si esibisce con questa orchestra, vista la penuria di proposte innovative e di spessore o se non altro di ricerca.
Ci perde doppiamente l'artista se continua a cedere ai patti con il diavolo.
Il come è sempre importante dal mio punto di vista.
scusarsi sui ceci da Vespa e aggiungere adesso che il sindaco ha agito nell'interesse della comunità significa legittimare queste discriminazioni e queste sentenze.
Il messaggio che recepisco io è che Tosi ha dettato le condizioni per la sua esibizione.
Io ti concedo di suonare ma tu mi fai uscire da questo casino con la tua benedizione.
L'esempio che si da è quello di farsi calpestare ancora una volta.
Castoldi avrebbe dovuto pretendere le scuse e il rispetto per il suo lavoro piuttosto che subire punizioni mediatiche e passare ancora una volta per il simbolo del male anche quando è l'artista e non l'uomo a pretenderlo.

Just a moment....ma solo io non ho capito quasi nulla di quel che è successo?
Morgan ha consegnato una lettera a Tosi nella quale ha condannato l'uso delle droghe?
Si sono incontrati in municipio per stabilire pubblicamente che la droga fa male e il suo uso non va incoraggiato?
Visto che il Sindaco è stato rincuorato su come la pensa Morgan gli apre i cancelli dell'Arena?
Ma dai...

Brina, mi piace la tua sintesi!!!

:sorriso4:

Applausi a chi si può permettere di fare il duro e puro.


p.s.: non si tratta dell'arena ma del teatro romano con cui Mazzi non ha niente a che fare

Brina78 ha scritto:Just a moment....ma solo io non ho capito quasi nulla di quel che è successo?
Morgan ha consegnato una lettera a Tosi nella quale ha condannato l'uso delle droghe?
Si sono incontrati in municipio per stabilire pubblicamente che la droga fa male e il suo uso non va incoraggiato?
Visto che il Sindaco è stato rincuorato su come la pensa Morgan gli apre i cancelli dell'Arena?
Ma dai...

strumento transattivo: due parole in gergo tecnico per prendere in giro in italiano semplice (parafraso Grillo)
ottima, Brina

mazzi sapeva dell'intervista non lo scopre certo adesso tosi la sostanza della questione..
infatti Morgan non suona all'arena dove guardacaso Mazzi è il direttore artistico.

all'arena no,così nessuno in città perde veramente la faccia, altro che vittoria!

Guarda che era il teatro romano dall'inizio, se vai a veder eil cartellone si esibiscono lì molti altri artisti, quelli cioè che non possono riempire l'arena

nonhol'età ha scritto: Applausi a chi si può permettere di fare il duro e puro.

Io non sono nè pura nè dura, per cui lascio l'applauso (se mai fosse stato indirizzato a me) a qualcun altro che se lo merita di più.
Dico solo quello che penso, che in genere è talmente trasversale che può sembrare incoerente.
La musica di Morgan mi piace anche se non ne sono una cultrice, ma mi sembra che da un po' di mesi a questa parte sollevi nebbiosi polveroni sui quali poi, oculatamente, stende splendidi tappeti arabeggiati dalle sue parole.
Ma non lo vedete che il re è nudo?

nonhol'età ha scritto: Applausi a chi si può permettere di fare il duro e puro.

Forse non hai capito il succo del discorso: non solo il compromesso è un fallimento per i motivi di cui si discute, ma lo è anche perché la prossima volta nessuno farà una levata di scudi per proteggere i diritti di Morgan...
Non ne faccio solo un discorso di coerenza. Ma per me è soprattutto quello.
E comunque, se si scusa questo atteggiamento a Morgan si legittima pure tutto il resto, quando i protagonisti sono altri. Scusa, ma queste cose all'italiana non le sopporto. Tant'è che me ne sono andata, per poter lavorare e vedere riconosciuti i miei meriti senza dover fare la reverenza a nessuno.

Il re è sempre stato nudo questo è il problema, solo che nessuno se n'era accorto fino ad alcuni mesi fa.
Il duro e puro era indirizzato a tutti coloro che, evidentemente sulla loro pelle, tutti i giorni combattono contro gli abusi del potere e non hanno niente da perdere. A me la vita ha insegnato che è solo un'utopia.

@ Gaufre
preferirei che tu dicessi che forse non ti sei spiegata bene, piuttosto che non hai capito, però..
Per quanto riguarda la prossima volta che succederà e amio parere ricapiterà, hai ragione, nessuno lo difenderà sarà solo. Questa volta si è giocato tutto al tavolo da poker, speriamo che serva per una buona causa, che va ben oltre un misero concerto.

lavorare e vedere riconosciuti i miei meriti senza dover fare la reverenza a nessuno.

esattamente questo è quello che non ha fatto da vespa in qua. sembrava stesse recuperando il rispetto di sè e del suo ruolo di artista invece toh..giustifico un tosi qualunque per aver agito nell'interesse della città e dei cittadini. Il padre padrone non aveva capito che Morgan non sponsorizza la droga.
Qui ci vogliono le scuse all'artista e ai cittadini per aver arbitrariamente deciso chi è morale che suoni e chi no..
prescindendo totalmente dai poteri che un sindaco ha e dall'apporto culturale del quale solo l'assessore dovrebbe occuparsi.

luttazzi fo grillo biagi non hanno chiesto scusa a nessuno per quel che hanno detto.
e pagano ancora oggi l'ostracismo mediatico.
Biagi anche con il corpo ancora caldo nella bara.
il fatto che in pochi lo facciano non significa che sia la sola alternativa o che sia giusto così.

nonhol'età ha scritto:Il re è sempre stato nudo questo è il problema, solo che nessuno se n'era accorto fino ad alcuni mesi fa.
Il duro e puro era indirizzato a tutti coloro che, evidentemente sulla loro pelle, tutti i giorni combattono contro gli abusi del potere e non hanno niente da perdere. A me la vita ha insegnato che è solo un'utopia.

@ Gaufre
preferirei che tu dicessi che forse non ti sei spiegata bene, piuttosto che non hai capito, però..
Per quanto riguarda la prossima volta che succederà e amio parere ricapiterà, hai ragione, nessuno lo difenderà sarà solo. Questa volta si è giocato tutto al tavolo da poker, speriamo che serva per una buona causa, che va ben oltre un misero concerto.

No, nonhol'età. Ritenevo davvero che tu non avessi capito il mio punto di vista. Il mio modo di scrivere è più che didascalico, e questo concetto lo avevo espresso in maniera pressoché identica in un post precedente. Ma forse il mio post ti è sfuggito, può capitare. Non volevo mancarti di rispetto, se è questo che pensi.

Ma questa tappa di Verona da quanto tempo era programmata? Da prima o dopo della truce e nefanda intervista?
E quando un artista vuole esibirsi in un luogo a chi deve chiedere autorizzazione e in che tempi?
Io sono del tutto ignorante in materia, ma quello che mi chiedo è: quelle dichiarazioni sono uscite circa sette mesi fa, non c'è stato tg che non ne abbia parlato, com'è possibile che all'ultimo minuto, nel mese di luglio, si discuta sull'opportunità di un concerto programmato chissà da quanto? Cosa c'è di nuovo rispetto a quando lo stesso era stato concordato?
Ah, già, meno male che c'è stato il lieto fine.
Lepidezza, non è che stiamo al supermercato a litigare per un prosciutto ?

Lepidezza, non è che stiamo al supermercato a litigare per un prosciutto ?

vuoi vedere..

mica si finisce nel tunnel senza imparare nulla!

Per combattere, devi averne la forza e soprattutto niente da perdere. E soprattutto combattere una battaglia per volta. Se sei attaccato su più fronti devi fare delle scelte.
Quando si fanno questi discorsi, io mi sento Matusalemme, perchè penso di essere l'unica qui che in piazza a combattere c'è stata e ancora oggi mi porto dietro la frustrazione di quelli che volevano cambiare il mondo e non ci sono riusciti.
Per quanto riguarda Fo, Luttazzi, Grillo, stai parlando di artisti che vivono con la satira e non con la musica, la gente è più disponibile con loro perchè si diverte senza bisogno di pensare. Qui parliamo di un musicista che già fa fatica a far capire la musica che produce.

Sono contenta per te Gaufre che sei riuscita a farti valere per le tue capacità, qui c'è ancora chi ci prova a far cambiare le cose

Per quanto riguarda Fo, Luttazzi, Grillo, stai parlando di artisti che vivono con la satira...la gente è più disponibile con loro perchè si diverte senza bisogno di pensare.

Credo che non ci sia differenza di sorta tra arti e professioni.
E' durissima per tutti loro.
Per Luttazzi è sempre più difficile avere gli spazi.
in soli tre anni da 80 date è passato alla metà.
E non puoi manco dire che i teatri non li riempia.
C'è un vero e proprio ostracismo mediatico.
Grillo non fa satira i suoi sono comizi con la sua verve.
Ma tutti e tre fanno pensare eccome.
Ed è la ragione per cui sono ostracizzati.
Prince ha mandato a quel paese la casa discografica e oggi distribuisce i suoi cd con i giornali.

Quel che sostengo è che la farsa dell'accordo testimonia la resa al soppruso.
Manco le scuse!Piuttosto è la vittima a giustificare l'atteggiamento di chi lo ha manganellato.