G.A.S.Fo.M.

Ecco, appunto. Grazie Chiara

io apprezzo Scalfari che ha visto giusto da tempo. Un'imprecisione però come farebbe Fini a dimostrare che una proprietà intestata ad una off shore é di Caio anziché di Sempronio? Come fà Fini a dire il terzo proprietario, indicandone nome e cognome. Non può legalmente.Il terzo gli vola agli occhi. La famosa privacy. Se ne occuperanno i giudici.

Ma Fini non fa prima a dire che la casa l'ha comprata per Scajola?
(palestra)

lepidezza ha scritto:Ma Fini non fa prima a dire che la casa l'ha comprata per Scajola?
(palestra)

:sorriso4:

nonhol'età ha scritto:

lepidezza ha scritto:Ma Fini non fa prima a dire che la casa l'ha comprata per Scajola?
(palestra)

:sorriso4:

davvero così la chiudiamo qua.

no perchè ci sarebbe una marea di cassaintegrati che avrebbero altre priorità ..

sophia ha scritto:io apprezzo Scalfari che ha visto giusto da tempo. Un'imprecisione però come farebbe Fini a dimostrare che una proprietà intestata ad una off shore é di Caio anziché di Sempronio? Come fà Fini a dire il terzo proprietario, indicandone nome e cognome. Non può legalmente.Il terzo gli vola agli occhi. La famosa privacy. Se ne occuperanno i giudici.

Concordo con te Sophia. Ma poi a parte la privacy, siamo sicuri che Fini sà chi è il proprietario di una società off-shore? Come potrebbe saperlo scusa?

A me è piaciuto molto l'articolo di D'Avanzo.

Amantide_Religiosa ha scritto:

sophia ha scritto:io apprezzo Scalfari che ha visto giusto da tempo. Un'imprecisione però come farebbe Fini a dimostrare che una proprietà intestata ad una off shore é di Caio anziché di Sempronio? Come fà Fini a dire il terzo proprietario, indicandone nome e cognome. Non può legalmente.Il terzo gli vola agli occhi. La famosa privacy. Se ne occuperanno i giudici.

Concordo con te Sophia. Ma poi a parte la privacy, siamo sicuri che Fini sà chi è il proprietario di una società off-shore? Come potrebbe saperlo scusa?

A me è piaciuto molto l'articolo di D'Avanzo.

infatti . D'avanzo non l'ho letto dove guardo?

lepidezza ha scritto:no perchè ci sarebbe una marea di cassaintegrati che avrebbero altre priorità ..

hai ragione Lepi: tipo quella delle intercettazioni telefoniche...che ci sta aspettando
rido amaro perdonami

Vado, vi auguro buona serata .

Sophia,ecco l'articolo di D'Avanzo:




L'ANALISI

I metodi dell'Innominato
e la libertà del dissidentedi GIUSEPPE D'AVANZO

Il discorso di Gianfranco Fini è un confronto diretto con Silvio Berlusconi, il mandante del suo tentato e finora mancato "assassinio politico". Un raffronto tra la sua etica pubblica e la moralità dell'altro. Tra le proprie consuetudini private e politiche e i costumi politici dell'altro. Tra i suoi disarmati metodi di discussione pubblica e la violenza della macchina del fango che il Cavaliere può scatenare e - da un anno - scatena giorno dopo giorno.

Di volta in volta, il rivale può essere: la moglie, un giornalista dissenziente, un alleato riluttante. Il presidente della Camera non pronuncia mai il nome del suo antagonista. Mai, ma l'intero intervento del presidente della Camera va interpretato alla luce del paragone tra due storie umane e politiche, tra due metodi. Fini ripercorre l'affaire di Montecarlo e lascia bene in vista quel che ormai palesemente non funziona più nella nostra democrazia. Non aggiunge nessun elemento nuovo sulla proprietà di quell'appartamento di 50/55 metri quadrati di Montecarlo, se non la sua rabbia quando scopre che il cognato Giancarlo Tulliani è in affitto in quella casa di boulevard Princesse Charlotte 14. Si rimprovera "una certa ingenuità".

Si chiede: "È Giancarlo Tulliani il vero proprietario della casa di Montecarlo?". Il presidente della Camera non azzarda una risposta perché non sa rispondere. Non può rispondere, perché non sa. Non ne sa niente, ma non se ne lava le mani. Comprende che quel passaggio dell'affaire non è un dettaglio trascurabile, ma decisivo e non nasconde i suoi dubbi. Dice: "Gliel'ho chiesto con insistenza: egli (Tulliani) ha sempre negato con forza, pubblicamente e in privato. Restano i dubbi? Certamente, anche a me". Potrebbe chiuderla lì seguendo l'esempio di Berlusconi che, negli anni, ha lasciato che il suo braccio destro fosse condannato per associazione mafiosa (Dell'Utri) e il braccio sinistro per corruzione (Previti) e sempre per comportamenti e relazioni e reati che hanno favorito le sue fortune e avventure. E dunque di che cosa dovrebbe preoccuparsi, Fini, con quella compagnia? E tuttavia egli segue un'altra strada. Assume un impegno pubblico, anche se si dichiara estraneo, inconsapevole, ingenuo. "Se dovesse emergere con certezza che Tulliani è il proprietario e che la mia buona fede è stata tradita, non esiterei a lasciare la presidenza della Camera. Non per personali responsabilità - che non ci sono - bensì perché la mia etica pubblica me lo imporrebbe".

È tirando il filo della sua etica pubblica che Fini può tracciare la mappa dell'etica pubblica dell'altro, dell'Innominato, e marcare le eccentriche anomalie della scena italiana. C'è un signore - Silvio Berlusconi, l'Innominato - "ha usato e usa società off-shore per meglio tutelare il patrimonio familiare, aziendale e per pagare meno tasse" - che accusa chi "non ha né denaro né ville intestate a società off-shore" di frequentare i paradisi fiscali. Sempre quel signore - Berlusconi - che, facendo leva su leggi che si è apparecchiato come capo del governo, ha salvato la testa da processi che ne hanno accertato le gravissime responsabilità getta in faccia all'altro - Fini, "in 27 anni di Parlamento e 20 alla guida del mio partito, mai stato sfiorato da sospetti di illeciti" - una storia dove "non è stato commesso alcun tipo di reato, non è stato arrecato alcun danno a nessuno. E, sia ancor più chiaro, in questa vicenda non è coinvolta l'amministrazione della cosa pubblica o il denaro del contribuente. Non ci sono appalti o tangenti, non c'è corruzione né concussione".

Ecco dunque che cosa succede: "Un affare privato è diventato un affare di Stato per la ossessiva campagna politico-mediatica di delegittimazione della mia persona: la campagna si è avvalsa di illazioni, insinuazioni, calunnie propalate da giornali di centrodestra e alimentate da personaggi torbidi e squalificati".
È il preoccupato disegno che, della nostra democrazia, abbozza Fini. È l'ombra minacciosa che incupisce i giorni della nostra Repubblica. La si può scorgere nella lunga sequenza di "assassini mediatici" che sono diventati, in assenza di politiche pubbliche e di decisioni necessarie per il Paese, l'unica operosa attività cui si dedica il capo del governo. Dispone la raccolta del fango. A ogni avversario o nemico dichiarato o potenziale è riservato un dossier. Leggerezze ben manipolate possono diventare colpe e vergogna. Quando non ci sono né colpe né leggerezze, il fango lo si crea. Tornano utili i bugdet illimitati di cui dispongono i "raccoglitori di fango", faccendieri, funzionari prezzolati delle nostre burocrazie della sicurezza, ma anche spioni di altri Paesi. Creato il dossier, lo si può pubblicare cadenzando i tempi politici. L'Innominato se lo pubblica sui suoi media, il dossier infamante. Per questa strategia, nell'agosto dello scorso anno, l'Innominato rivolta i giornali del centro-destra (il Giornale, Libero) come calzini. Sceglie persone adatte al nuovo canone bellico. Fini, ricorda, fu tra i primi a essere "avvisato" di marciare diritto se non voleva guai. Fece lo stesso il passo storto che poi non è altro che l'esercizio del diritto a dissentire. Contro di lui è auspicato, dice, "il metodo Boffo. (C'era) chi mi consigliava dalle colonne del giornale della famiglia Berlusconi di rientrare nei ranghi se non volevo che spuntasse qualche dossier - testuale - anche su di me, "perché oggi tocca al premier, domani potrebbe toccare al presidente della Camera". Profezia o minaccia? Puntualmente, dopo un po', è scoppiato l'affare Montecarlo".

Gianfranco Fini avverte, dunque, come spaventosa questa "meccanica", ne avverte la pericolosità, ne avverte un'anomalia che può manomettere i necessari equilibri di una democrazia. Il suo intervento denuncia un sistema di dominio, una tecnica di intimidazione che deforma l'indipendenza delle persone, l'autonomia del loro pensiero e delle loro parole. Constata che siamo ben oltre una fisiologica dialettica politica. Più semplicemente, avverte Fini, discutiamo della libertà di chi dissente o di chi si oppone.

Il presidente della Camera vede al lavoro una macchina, vede in azione un dispositivo che vuole "colpire a qualunque costo l'avversario politico", eliminarlo. Così, dice, "si distrugge la democrazia, si mette a repentaglio il futuro della libertà". È un giornalismo adulterato che si fa calunnia, "manganello", pestaggio e olio di ricino, il perno del meccanismo. Fa venire il freddo alle ossa. Pretende che "ci si metta in riga" se non si vuole assaggiare il "metodo Boffo" (liquidato con una campagna montata su un documento clamorosamente falso). C'è ancora l'Innominato a governare questa fabbrica di veleni che sono "i giornali del centro destra che non pubblicano notizie, che non ci sono, ma insinuazioni, calunnie e dossier" che possono essere costruiti in giro per il mondo con le risorse inesauribili dell'Innominato. Basta guardare quel che è accaduto a Santa Lucia dove "un ministro scrive al suo premier perché preoccupato del buon nome del paese per la presenza di società off-shore coinvolte non in traffici d'armi, di droga, di valuta, ma nella pericolosissima compravendita di un piccolo appartamento a Montecarlo". Si può crederlo? Non si può crederlo ed è giusto indicare il mandante politico. Soltanto chi non vuole sentire, vedere, giudicare può far finta oggi di non comprendere che Fini ha indicato in Berlusconi il tessitore della manovra che ha provato a schiacciarlo. Il presidente della Camera crede che possa ritornare la politica sulla scena pubblica nazionale. Si può essere scettici che ciò accada fino a quando, impaurito dal suo stesso fallimento, terrà banco un Innominato che ha abbandonato il sorriso ingannatore per mostrarci come il vero volto del suo potere sia la violenza.


http://www.repubblica.it/politica/2010/09/26/news/analisi_d_avanzo-7434012/index.html?ref=search

Qui i grillini riciclano al 100%

Alla Woodstock dei grillini a Cesena la raccolta dei rifiuti (“non chiamiamoli così, si chiama materiale”, dice al telefono l’imprenditrice Carla Poli) è firmata dal Centro Riciclo di Vedelago. “Abbiamo già distribuito i sacchi e spiegato a tutti gli operatori come devono dividere il materiale: noi lo ritiriamo e lo portiamo nei nostri impianti per riciclarlo al 100%”. E Grillo ringrazia, nominandoli come esempio di azienda virtuosa durante il suo intervento alla trasmissione Anno Zero. “Siamo una fabbrica di sostenibilità, ditelo alla Marcegaglia che si riempie la bocca con queste parole” racconta Carla Poli, titolare dell’azienda assieme al figlio, donna tosta e brava con le parole, in grado di affrontare inviati di tv di ogni parte d’Europa: ogni tanto infila qualche parola tecnica in spagnolo. “Scusi, ci intervistano spesso i giornalisti spagnoli”.

Il Centro di Vedelago, azienda interamente a capitale privato, fa un lavoro semplice e complicatissimo insieme: accoglie la raccolta differenziata di alcuni Comuni come Treviso e Belluno e di aziende private e dopo un passaggio negli impianti di triturazione, addensamento e sterilizzazione li trasforma in un nuovo materiale, un granulato che viene venduto alle aziende. “Siamo specializzati nella lavorazione della frazione residua, quello che i cittadini chiamano rifiuto secco indifferenziato, quindi ferro, vetro, plastica: dall’appendino rotto alla bottiglia”. Il materiale riciclato serve per stampaggi plastici da cui si ricavano panchine, fioriere, pali, pavimentazione stradale, sedie e tavoli (“anche quelli che fanno le bricole, i pali infilati nella laguna di Venezia, vengono da noi”) e nell’edilizia, per fare blocchi di calcestruzzo o di cemento, tombini, palizzate e pavimentazione per piste ciclabili.

“Gestiamo la raccolta differenziata di circa 830 aziende da Benetton a Gardaland – racconta Carla Poli – e vendiamo il materiale riciclato a centinaia di clienti soprattutto stranieri, olandesi e tedeschi, anche se ora iniziano a capire anche le aziende italiane: ne sono nate una decina attorno a Treviso nell’ultimo anno, e lavorano tutti con materiale di riuso”. Il Centro Riciclo occupa 63 dipendenti per 8 milioni di fatturato: “Ma sono gli utili che contano, e noi ne facciamo abbastanza per rinvestirli continuamente in ricerca e innovazione assieme all’università di Padova”. Ora il Centro ha ricevuto per tre anni la gestione della raccolta di tutte le scuole di Treviso. “Abbiamo 80 scuole per una popolazione scolastica di 16 mila alunni, un piccolo paese”, dice Carla. “È una fase di sperimentazione di tre anni perché l’amministrazione voleva vedere i risultati. E i risultati sono che a parte uno scarto dello 0,9% dovuto ai pannolini dei piccoli e delle ragazze, il resto del materiale è stato interamente riutilizzato”.

Un successo, ma Carla da imprenditrice brava e coraggiosa sta lavorando per abbassare anche quel minimo scarto. “Mio figlio è in America con un nostro tecnico per acquistare un impianto che riciclerà anche pannolini e pannoloni che contengono cellulosa, materiale difficile da lavorare”. Quando il nuovo impianto sarà messo a punto, il Centro offrirà un servizio di raccolta a tutti gli asili, i centri per l’infanzia, gli ospizi e le case di cura. Un servizio alla collettività, perché il Centro è abituato a servire ma anche a educare. “Riceviamo 7 mila bambini ogni anno che vengono in visita in azienda, ci sono degli addetti che spiegano tutto il ciclo del materiale perché se si vogliono avere risultati bisogna far capire a tutti, a cominciare dai più piccoli, l’importanza del rimettere dentro al ciclo vitale un oggetto che era stato buttato via”.

da il Fatto Quotidiano del 26 settembre 2010

Sgarbi si difende da Travaglio La disputa sul «pezzo di m...»] Sgarbi si difende da Travaglio La disputa sul «pezzo di m...»


«Libera nos a luame», recitavano i vecchi contadini veneti in latinorum: liberaci dal letame. E l'invocazione spiega più di mille saggi quanto pesasse loro vivere tra i miasmi dello stallatico.
Tutto cambiato: lo dicono gli avvocati di Vittorio Sgarbi. Che per difendere il cliente, sotto processo per aver definito Marco Travaglio «un pezzo di merda tutto intero», hanno scritto una memoria difensiva la cui tesi epocale è che la popò è sana, bella e «fa bene al corpo ed anche all'anima».

continua nello spoiler... lungo ma divertente!!!!

Spoiler:

L'AZIENDA "CHIESA"

Sconto Ici alla Chiesa
la Ue processa l'ItaliaEsenzioni per due miliardi l'anno. Bruxelles accelera: "Sono aiuti di Stato". Se l'Italia sarà condannata, dovrà chiedere il rimborso delle tasse non pagate La Chiesa ha un patrimonio di circa 100mila fabbricatidal nostro inviato ALBERTO D'ARGENIO

BRUXELLES - Le esenzioni fiscali concesse alla Chiesa costano allo Stato italiano un'indagine formale dell'Ue per aiuti di Stato incompatibili con le norme sulla concorrenza. Dopo quattro anni di scambi di informazioni, due archiviazioni e una serie di controricorsi, Bruxelles mette in moto "un'indagine approfondita" sui privilegi fiscali attribuiti agli enti ecclesiastici in settori in cui "l'azienda Chiesa" (conta circa 100 mila fabbricati) è leader nazionale: ospedali, scuole private, alberghi e altre strutture commerciali che godono di un'esenzione totale dal pagamento dell'Ici e del 50% da quello sull'Ires. Con un risparmio annuo che si avvicina ai due miliardi di euro e conseguenti vantaggi competitivi rispetto ai concorrenti laici.

La procedura per aiuti di Stato sarà aperta a metà ottobre dalla Commissione europea. La decisione è già stata scritta e al momento è soggetta alle ultime limature. Nell'introduzione del documento redatto dal commissario alla Concorrenza Joaquin Almunia si legge: "Alla luce delle informazioni a disposizione la Commissione non può escludere che le misure costituiscano un aiuto di Stato e decide quindi di indagare oltre". In poche parole, da scambi di informazioni informali il dossier diventa ufficiale e fa scattare quella procedura di 18 mesi al termine della quale la Ue dovrà emettere un verdetto.

La procedura contro lo Stato italiano si articolerà su tre fronti: sotto accusa verranno subito messi il mancato pagamento dell'Ici e l'articolo 149 (4 comma) del Testo unico delle imposte sui redditi che conferisce a vita la qualifica di enti non commerciali a quelli ecclesiastici (non svolgete un'attività di impresa a prescindere e quindi pagate meno tasse). Il terzo filone riguarda lo sconto del 50% dell'Ires concesso agli enti della Chiesa che operano nella sanità e nell'istruzione: prenderà la forma di una richiesta di informazioni approfondita essendo risalente agli anni '50, prima della nascita della Cee.

L'esenzione totale dall'Ici è stata introdotta nel dicembre 2005, in campagna elettorale, dal governo Berlusconi e quindi rivista da quello Prodi (2006) che messo sotto pressione dalla Ue aveva ristretto i privilegi solo alle attività "non esclusivamente commerciali". Intervento aggirato da ospedali o scuole che al loro interno hanno una piccola cappella. Le norme erano state portate a Bruxelles da una denuncia promossa dal radicale Maurizio Turco e del fiscalista Carlo Pontesilli (segretario di anticlericale. net) assistiti dall'avvocato Alessandro Nucara. L'allora commissaria Neelie Kroes aveva però archiviato due volte il caso e a Bruxelles in molti raccontano le fortissime pressioni ricevute da entrambe le sponde del Tevere. Di fronte all'ennesima archiviazione i denuncianti si sono rivolti alla Corte di giustizia e i legali di Bruxelles hanno convinto Almunia ad aprire la scomoda procedura (andare contro il Vaticano e un Paese fondatore non è mai consigliato) per evitare una condanna per inazione da parte dei giudici del Lussemburgo.

Condanna difficile da scampare leggendo le "conclusioni preliminari" contenute nel documento dello stesso Almunia: l'esistenza dell'aiuto di Stato è resa chiara dal "minor gettito per l'erario" e la norma viola la concorrenza in quanto i beneficiari degli sconti Ici "sembrano" essere in concorrenza con altri operatori nel settore turistico-alberghiero e della sanità. Insomma, le condizioni dell'esistenza dell'aiuto e della sua incompatibilità con le norme Ue "sembrano essere soddisfatte". Analisi curiosamente opposta a quella contenuta nelle due precedenti archiviazioni (2008 e 2010) quando non c'erano timori di una sconfessione da parte della Corte. Con l'apertura dell'indagine formale le parti avranno un mese per presentare le proprie ragioni. Quindi entro 18 mesi Bruxelles dovrà decidere se assolvere o condannare l'Italia, con conseguente fine dei privilegi e inevitabile rimborso all'erario delle tasse non pagate dagli enti ecclesiastici.

fonte: miss

@grazie chiara per l'articolo di D'avanzo non avevo visto.

il video censurato di parla con me - minzolini

In molti mi hanno chiesto come mai in Belgio le cose sono così complicate. Questo video, molto ironico, lo spiega molto bene...
Sorry, è in inglese; spero che qualcuno di voi ne possa ugualmente beneficiare...

http://www.repubblica.it/politica/2010/09/27/news/saviano_repubblica_tv-7493316/

C'è questo articolo che lancia un video di Repubblica Tv con Saviano ma non riesco a vederlo, quando schiaccio su 'qui ilvideo' mi rimanda nella stessa pagina. Qualcuno ha tempo di provare? grazie

nonhol'età ha scritto:
http://www.repubblica.it/politica/2010/09/27/news/saviano_repubblica_tv-7493316/

C'è questo articolo che lancia un video di Repubblica Tv con Saviano ma non riesco a vederlo, quando schiaccio su 'qui ilvideo' mi rimanda nella stessa pagina. Qualcuno ha tempo di provare? grazie

ho fatto un altro giro

eccolo

Grazie mille Mafaldina :sorriso4:

Bossi, se tutti vogliono fare i comici c'è da preoccuparsi

Mario Ajello

Massimo Boldi si sente a disagio. Perfino lui, milanesotto nato nel varesotto e con un faccione che sembra un risotto, non riesce a condividere l’ultima sparata di Bossi, che pure è suo conterraneo, sui «porci romani». «Se qui tutti vogliono fare i comici - dice Boldi, dolente - per noi comici si fa davvero triste».

Se Bossi non piace a Napolitano, il Senatur può infischiarsene allegramente e magari sparare una pernacchia o alzare un dito medio, com’è nel suo stile. Se non piace a Berlusconi, chissene: tanto il Cavaliere è così impaurito dalla Lega, destinata a succhiargli valanghe di voti alle prossime elezioni, che davanti a ogni insensatezza del leader Carroccio fa spallucce e tace sennò l’alleato e competitor lo sbrana ancora più di quanto stia facendo.

Se Bossi disgusta gli elettori romani, arichissene: tanto mica votano per il Carroccio? Se non piace ai centristi e ai moderati, non fa niente: tanto «Casini è uno stronzo» e lo sono tutti quelli uguali a lui. Se poi la sinistra è indignata e scandalizzatissima, fa parte del gioco: quelli sono solo dei «pirla», secondo il capo lumbard. Ma se il nuovo Bossi non piace neppure a Boldi, che pure è di bocca molto buona e di comicità assai andante, se non proprio greve, fossimo in Bossi cominceremmo a preoccuparci.

Ghedini: "Il mio obiettivo è un premier senza processi".
Il mio è uno senza reati

Botte tra Forza Nuova e i centri sociali. Commovente il ricordo a un mese dalla morte di Cossiga.

I legali di Vittorio Sgarbi : "Dire a qualcuno "pezzo di merda" non è offensivo, nè reato."
Beh, non avevo alcun dubbio che quel pezzo di merda avesse degli avvocati veramente in gamba.



Il ministro Meloni: "Le battute a cui si abbandona il leader della Lega Nord durante i suoi comizi sono spesso fastidiose, ma fortunatamente non costituiscono una linea politica". A differenza del dito medio.

1. Alfano: "Siamo stati eletti per cambiare, altrimenti torniamo al voto"
2. Alfano: "Siamo stati eletti per salvare Berlusconi dalla galera, se Fini ha cambiato idea, dobbiamo andare al voto per formare una maggioranza di nuovi leccaculo"


Dopo il recente dibattito politico interno, Freedom House ha declassato l'Italia da "Paese libero" a "Film con Adam Sandler"

palestra(www.danieleluttazzi.it)

Ma il discorso alla camera non è trasmesso da nessuna parte?
Ho visto un frammento sul tg1 con tanto di citazione di Calamandrei, caspita che ghost writers istruiti che ha!!
Se non ascolto il discorso come faccio a decidere le quotazioni per le scommesse sul risultato di stasera??

io lo sto guardando dal sito di Repubblica ....


... allucinante :urlouomo: