Mi sono definitavemente rotta con l\'ignoranza musicale

Lucadev ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Ieri Lepi ha postato un interessante spunto (cui non ho ancora risposto, mea culpa) mettendo a confronto due coppie di brani per cercare di capirne somiglianze e differenze. Questo mi ha dato un’idea, che forse visto il taglio pratico può essere apprezzata facilmente anche da chi è a digiuno di teoria musicale: ovvero prendere dei brani – meglio ancora se di quelli eseguiti in trasmissione – e “smontarli” evidenziandone l’impostazione armonica e melodica, le parti, i passaggi più o meno difficoltosi, il motivo per cui “suonano” bene musicalmente (il tutto detto tagliato con l'accetta, Luca... ) e perché sono stati eseguiti più o meno bene. Niente di strano o complicato eh, tranquilli… è né più né meno che la forma semplificata dell’analisi musicale vera e propria che si fa quando si studia uno strumento, che funziona benissimo come forma di “educazione” all’ascolto… Se a qualcuno piace l’idea ci provo

Come dicevo, sull'analisi dei brani io passo, soprattutto perchè:
- ci vuole tempo per la trascrizione
- non c'è limite, volendo, al scendere nei dettagli, per esempio: si può analizzare la struttura a blocchi (es: AABA...mi spiego ?), si può fare l'analisi armonica, per arrivare all'analisi delle singole frasi, all'analisi del rapporto di una frase con l'altra e addirittura delle singole note
- ci vogliono delle conoscenze musicali più approfondite, per la comprensione di un discorso di analisi dei brani, che non saprei come semplificare per i non addetti ai lavori

Ho letto il post di lepi e ho ascoltato molto velocemente i brani ma poi ho preferito non rispondere perchè significava addentrarsi in un discorso molto complesso.

Come ti dicevo, C.d.T., leggerò con molto interesse la tua analisi, a me l'idea piace parecchio.

@principessa che mi ha citato: nonostante il mio rincoglionimento (è comunque una condizione reversibile quando voglio ) mi farebbe piacere condividere le mie conoscenze ma non so cosa interessa (su questo non sono d'accordo con Amantide, che ho letto, e adesso spiego perchè). Sulla tonalità per esempio ho voluto fare un discorso un po' diverso da quello che si trova sui libri di teoria musicale e di armonia ma non ho ricevuto feedback, quindi non so se il discorso che ho fatto è risultato comprensibile o no; leggendo quello che ha scritto fear mi pare di potere dire di no. Non so neanche se è risultato interessante; ecco quello che dicevo a proposito del fatto se interessa o meno: lo sforzo che ho fatto per semplificare il concetto di tonalità non mi è venuto gratis, mi ci è voluto tempo, ma se poi ho la sensazione che non interessa allora preferisco dedicare il mio tempo ad altro: a quello che devo fare nella vita, a quello che mi piace fare nella vita e, quando sono qui sul forum, al cazzeggio.

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

bellaprincipessa ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

ma certo cuore! ed il mio post, spero, serviva proprio a rassicurarlo (e anche te!) in questo senso! Spero di essere stata chiara! (o no??? )

Lucadev ha scritto:
@principessa che mi ha citato: nonostante il mio rincoglionimento (è comunque una condizione reversibile quando voglio ) mi farebbe piacere condividere le mie conoscenze ma non so cosa interessa (su questo non sono d'accordo con Amantide, che ho letto, e adesso spiego perchè). Sulla tonalità per esempio ho voluto fare un discorso un po' diverso da quello che si trova sui libri di teoria musicale e di armonia ma non ho ricevuto feedback, quindi non so se il discorso che ho fatto è risultato comprensibile o no; leggendo quello che ha scritto fear mi pare di potere dire di no. Non so neanche se è risultato interessante; ecco quello che dicevo a proposito del fatto se interessa o meno: lo sforzo che ho fatto per semplificare il concetto di tonalità non mi è venuto gratis, mi ci è voluto tempo, ma se poi ho la sensazione che non interessa allora preferisco dedicare il mio tempo ad altro: a quello che devo fare nella vita, a quello che mi piace fare nella vita e, quando sono qui sul forum, al cazzeggio.

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

Cantastorie ha scritto:...io sono ape operaia da fornace..
..sono abbbituata a sudà settecamici..
leggete? Mi fa piacere.....non leggete? Scrivo uguaglio
..mica ve libbbberate de me sà

Amantide_Religiosa ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

Vi basta uno standing ovation? Ragazzi siamo sul virtuale, se tu mi spieghi una cosa che io non capisco, sono completamente ignorante cosa devo dirti? Niente, si ascolta e si impara per quanto sia possibile.
Anche nel caso che io sò di cosa tu stia parlando, cosa posso aggiungere a quello che di giusto e corretto tu hai già scritto? Stiamo parlando in fondo della "matematica" della musica, e non ci sono regole mie o tue, è cosi e basta. Non ho niente da aggiungere.
Io davvero non riesco a capire questo vostro ragionamento. Se volete farlo fattelo, altrimenti amen.

Cuore di Tenebra ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

Vi basta uno standing ovation? Ragazzi siamo sul virtuale, se tu mi spieghi una cosa che io non capisco, sono completamente ignorante cosa devo dirti? Niente, si ascolta e si impara per quanto sia possibile.
Anche nel caso che io sò di cosa tu stia parlando, cosa posso aggiungere a quello che di giusto e corretto tu hai già scritto? Stiamo parlando in fondo della "matematica" della musica, e non ci sono regole mie o tue, è cosi e basta. Non ho niente da aggiungere.
Io davvero non riesco a capire questo vostro ragionamento. Se volete farlo fattelo, altrimenti amen.

Si diceva, appunto, che la cosa è del tutto "volontaristica". Diverso è chiedersi se la cosa vale la pena (per leggere un pezzo in quel modo, anche alla buona, ci vogliono ore): ci sono cose interessantissime dal mio punto di vista, ma che probabilmente risulterebbero in questo contesto di una noia mortale, e di conseguenza sarebbe inutile postarle. Tutto qui.

bellaprincipessa ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

ma certo cuore! ed il mio post, spero, serviva proprio a rassicurarlo (e anche te!) in questo senso! Spero di essere stata chiara! (o no??? )

Lucadev ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:Sono sicuro al mille per mille, Princi, che Luca non ne fa certo una questione di gratificazione personale. Postare interventi come alcuni di quelli riportati in questo topic è un po’ come fare un “regalo”: totalmente gratuito, e che non aspetta nulla in cambio. Piuttosto il fatto è che semplificare ciò che per sua natura è complesso… è un lavoraccio! E per farlo si deve avere la sensazione che ne valga la pena, che interessi qualcuno insomma...

Vi basta uno standing ovation? Ragazzi siamo sul virtuale, se tu mi spieghi una cosa che io non capisco, sono completamente ignorante cosa devo dirti? Niente, si ascolta e si impara per quanto sia possibile.
Anche nel caso che io sò di cosa tu stia parlando, cosa posso aggiungere a quello che di giusto e corretto tu hai già scritto? Stiamo parlando in fondo della "matematica" della musica, e non ci sono regole mie o tue, è cosi e basta. Non ho niente da aggiungere.
Io davvero non riesco a capire questo vostro ragionamento. Se volete farlo fattelo, altrimenti amen.

Si diceva, appunto, che la cosa è del tutto "volontaristica". Diverso è chiedersi se la cosa vale la pena (per leggere un pezzo in quel modo, anche alla buona, ci vogliono ore): ci sono cose interessantissime dal mio punto di vista, ma che probabilmente risulterebbero in questo contesto di una noia mortale, e di conseguenza sarebbe inutile postarle. Tutto qui.

Ti quoto in toto.

fear-of-the-dark ha scritto:Penso però che se ci fosse un modo per far vedere in pratica ciò che si tratta in teoria sarebbe davvero tutto più efficace.

Amantide_Religiosa ha scritto:Bon a me piace leggere quello che avete da dire voi due. Se UNA (e non sono l'unica a dire la verità) non vi basta e conta una caca per voi bene, sti cazz

Amantide_Religiosa ha scritto:
Bon a me piace leggere quello che avete da dire voi due. Se UNA (e non sono l'unica a dire la verità) non vi basta e conta una caca per voi bene, sti cazz

Cuore di Tenebra ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:Bon a me piace leggere quello che avete da dire voi due. Se UNA (e non sono l'unica a dire la verità) non vi basta e conta una caca per voi bene, sti cazz

E' vero il contrario invece, almeno per me, anche una è più che sufficiente... e che una, poi

Cuore di Tenebra ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:Penso però che se ci fosse un modo per far vedere in pratica ciò che si tratta in teoria sarebbe davvero tutto più efficace.

E' esattamente quello che avevo in mente con l'idea di cui sopra... tieni presente cmq che una serie di cose che ha postato Luca sono, come dire, "propedeutiche" a una migliore comprensione, e farne a meno sarebbe difficile...ehmmm, ora che ci penso servirebbe qualche premessa anche all'analisi che ho in mente, giusto per non fare un minestrone di strofe, ponti, ritornelli e compagnia...

Lucadev ha scritto:
Eheheh.... mi aspettavo questa reazione Alba.... sei una donna passionale....
Intanto non ho detto che penso di avere perso tempo ma che per semplificare delle cose non facili da razionalizzare, come alcuni concetti musicali, ci vuole tempo, se non altro per pensare a come impostare la struttura del discorso e come renderlo a termini semplici che possono comprendere tutti.
C'è dietro un lavoro da fare che, preciso, nel caso della "Tonalità" ho fatto con grande piacere perchè, anche se non vi conosco di persona, vi considero amici e quando l'ho fatto pensavo a voi, come faccio sempre quando intervengo sul forum. E' stato anche un piacere perchè per me è sempre un piacere condividere l'amore per la musica con persone che condividono lo stesso amore, seppure in modo ognuno diverso dall'altro.
Invece sul fatto che queste siano lezioni, non sono d'accordo. Per me questo rimane un forum e poi, siccome non mi piace la veste di "quello che ne sa di più", mi aspetto una certa interazione, chessò....domande oppure osservazioni del tipo: "non sono d'accordo, hai scritto un mare di cazzate". Comunque al di là di essere d'accordo o meno le domande, quando si spiega qualcosa a qualcuno, sono importanti per chi spiega perchè lo "indirizzano" meglio verso il discorso da fare.
Quello che ho scritto sulla tonalità ritengo che sia la base per fare qualsiasi altro discorso sulla musica; ho fatto volutamente un discorso molto "aperto" per dare modo ad eventuali interventi di indicare la direzione per fare proseguire il discorso. Di interventi non ce ne sono stati e non mi lamento di questo ma, come ho più volte ribadito, è importante indicare le aree di interesse altrimenti chi fa lo sforzo di spiegare e semplificare rischia di fare un lavoro che non serve a nessuno. E' sufficiente una persona che domandi per indicare in che direzione andare.
Intenet è pieno di noiosissime pagine di teoria musicale, se avessi voluto cavarmela con le solite spiegazioni scolastiche e da manuale, avrei postato quelle. Mi chiedo però quale sarebbe stato il risultato, probabilmente che le persone che hanno anche un minimo di interesse per approfondire avrebbero dato un'occhiata, sbadigliato e poi chiuso il browser, perchè quelle pagine fanno addormentare anche me. Se invece mi sbaglio allora questo topic non ha senso perchè chi ha voglia di saperne di più può tranquillamente andare a consultarsi quelle pagine.
Personalmente, ma preciso che è la mia opinione personale, ritengo sia più interessante per chi vuole saperne di più stabilire una interazione con chi ha già studiato la materia.
Non mi sento nella veste del professore che è qui a dare lezioni, anche io ho voglia di imparare da voi.
Spero di essermi spiegato.

mambu ha scritto:

Cuore di Tenebra ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:Bon a me piace leggere quello che avete da dire voi due. Se UNA (e non sono l'unica a dire la verità) non vi basta e conta una caca per voi bene, sti cazz

E' vero il contrario invece, almeno per me, anche una è più che sufficiente... e che una, poi

Ecco... appunto

lepidezza ha scritto:ma quindi? in soldoni i muse si rifanno a hendrix? e david growl si rifà ai beatles( solo lui..?)
ho fatto una scommessa ragazzi, non scherziamo, mi gioco il fegato: