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La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda?

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Messaggio Da giops Mer 19 Mag 2010, 14:42

si il motivo è lo stesso per tutti e tre, dovevano assolutamente crescere economicamente per stare "bene" in europa e in vista dell'euro.
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Messaggio Da rossadavino Mer 19 Mag 2010, 14:51

ragazzi io vi leggo ,così vedo di capirci qualcosa
Giops ,ma se un paese è in fallimento, perchè non può
stampare carta moneta e mettere le cose a posto?
so che l'America lo fa, scusa se ho detto un sacco di
cretinate,ma so gnorante in materia, io so rimasta al
baratto!
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Messaggio Da giops Mer 19 Mag 2010, 15:03

Perchè in Europa la stampa della moneta è in mano non alle banche centrali nazionali, ma alla BCE (Banca Centrale Europea che ha come obiettivo primario la stabilità monetaria), e non puoi fare come ti pare.La BCE deve garantire una stabilità monetaria (che consiste nel portare l'inflazione almeno al 2% , quindi quando sentite che l'inflazione è al 2% non è un danno, anzi un beneficio). La Bce può autorizzare un aumento delle monete solamente nel caso in cui vi è una crescita di domanda e di offerta, con annessione di aumento del salario, della produzione, dell'occupazione, degli interessi di stato, ed investimenti di industria e riduzione o almeno mantenimento dei costi di ammortamento e costi normali.

In America valgono le stesse regole, anche se li possono sopportare una maggiore presa inflazionistica essendo una federazione e molte scappatoie. E' il Federal Reserve (la banca centrale) ha stampare moneta. Ma un aumento di moneta, senza le opzioni che ti ho detto, porta sol ad inflazione
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Messaggio Da rossadavino Mer 19 Mag 2010, 15:06

Grazie Giops La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 993586
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Messaggio Da lepidezza Mer 19 Mag 2010, 15:38

piccolo interrogativo
ma i CDS , i titoli tossici e la speculazione finanziaria non hanno nulla a che vedere con la paura di Germania Francia e Olanda di un tracollo Greco, indi per cui prestano soldi,visto che il contagio sarebbe devastante?
contagio che dipende solo dallo sciacallaggio finanziario e non proprio da economie solide o deboli.

cito uno delle fonti segnalate da Ghinda

Germania, stop alla speculazione

Da
reuters:

Il governo tedesco
vieterà
temporaneamente le
vendite allo scoperto
sui titoli delle dieci principali istituzioni finanziarie tedesche, a
partire dalla mezzanotte di martedì e fino al 31 Marzo 2011 (temporaneamente, oh! qual eufemismo
caprino doc, NDFC).

Lo ha annunciato un portavoce del ministro
delle Finanze tedesco Wolfgang Schaeuble, aggiungendo che il divieto riguarderà anche i bond
governativi in euro e i credit default swap loro legati. (cds)


«Il
divieto avrà effetto da mezzanotte», ha detto il portavoce, confermando
quanto anticipato da un fonte della coalizione qualche minuto prima.

Si
conclude qui il lancio di agenzia.


L'opzione nucleare

Perchè questa scelta equivale
all'opzione nucleare?

Perchè di fatto mette fuorilegge gli
attacchi speculativi portati dall'ester
o al centro nevralgico
dell'economia tedesca. E' un calcione nel didietro alla speculazione
soprattutto angloamericana, che non potrà più speculare al ribasso sulle
grandi banche tedesche e sui titoli di stato dell'eurozona e sui CDS
dell'eurozon
a.

In Germania.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 905791

Cio' che è più rilevante è che questa mossa mette fine,
improvvisamente e con un colpo di firma, alla politica delle belle
maniere e del tutto va b
ene.

Soprattutto, mette la parola fine
alla tutela del potere sovranazionale e globale della finanza
speculativa sulla pelle dei tedesch... pardon, delle prime 10
istituzioni economiche tedesche.


Vedremo
come reagiranno i fondi speculativi.


Forse è un atto
coraggioso.

O forse, davanti all'euro che crolla e all'Unione
Monetaria Europea che sta per essere consegnata ai libri di storia, è
una disperata mossa tedesca per
proteggere il suo interesse tutto tedesco al salvataggio della moneta
unic
a.


Trattasi di strategia dell'"ognun per sè" , che, come è
noto, precede la successiva strategia del "si salvi chi puo'", o della
dissezione geopolitica
globale .

Da Bruxelles, per ora, nessun commento.

Germania
ognun per sè, Deutschland Uber Alles.


Italiani, eterni secondi

Reuters
conclude con le due seguenti laconiche righe:
<blockquote>
Per
quanto riguarda l’Italia, fonti vicine alla Consob escludono che al
momento ci possa essere una decisione analoga.
</blockquote>

Dai
noi al massimo Calderoli propone di abbassare lo stipendio dei
parlamentari di 250 euro al mese (abbiamo fatto i conti giusti su 5000
euro di stipendio netto base dei deputati, esclusi portaborse, rimborso
gruppo parlamentare, etc?)

Italiani, eterni secondi.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 166521

In caso di ripubblicazione si prega di
citare sempre la fonte:
informazione scorretta ed il link originale http://informazionescorretta.blogspot.com/2010/05/merkel-e-lopzione-nucleare.html
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Messaggio Da lepidezza Mer 19 Mag 2010, 16:03

Non si capisce come mai nella gestione dei mercati ci stiano pensando solo ora.

Il fatto che non si dovrebbe poter vendere allo scoperto mi sembra una cosa assolutamente ovvia.

Hai comprato una obbligazione con cedola semestrale ?
te la devi tenere almeno fino al prossimo stacco cedola.
Hai comprato un'azione ?
La devi tenere almeno fino al prossimo dividendo.
E via discorrendo.
Oppure mi devi pagare una forte penale.

Non capisco perchè simili regolamentazione esistono in tutti gli ambiti ma sui mercati regolamentati non esistono regole.
Ad esempio se io compro una casa pago un'iva agevolata ma me la devo tenere per 5 anni (!!!) se la vendo prima devo pagare una forte penale in termini di IVA perchè il legislatore ritiene che sto SPECULANDO !!!

Perchè regole simili non esistono sui mercati azionari e obbligazionari ?


GOSSIP-MASS-MEDIA italiani stanno sbattendo in prima pagina FATTI DI
POLITICA ESTERA....
E' un sistema vecchio come il mondo per SVIARE
L'ATTENZIONE DELL'OPINIONE PUBBLICA...
Si parla dei casini in
Thailandia ( gravissimi)o dei due Alpini uccisi in Afghanistan con le frasi di circostanza di Fini e lo scacchiere internazionale..( la guerra non c'entra)
e si mettono in
secondo piano FATTI CHE POSSONO CAMBIARE LA VITA DI NOI TUTTI.....
solo
lo scudo della Bce si frappone tra la moneta unica ed una catastrofe di
proporzioni bibliche....
Poi non ci dobbiamo soprendere se per
tranquillizzare ed anestetizzare all'infinito l'Opinione Pubblica...un
giorno quella stessa Opinione Pubblica si RI-sveglia NEL PANICO TOTALE
facendo molti più danni tutti insieme di quanti la DISSIMULAZIONE AD ARTE volesse evitare....

io ho notato che nel panorama mondiale non c'è NESSUNO che spieghi
alle masse sta succedendo e cosa potrebbe accadere nel breve termine.
un
politico,un banchiere o qualcuno che ricopre una posizione di potere
che ,mandati affanculo i "colleghi" si schieri dalla parte dei merdosi
cittadini e spifferi la verità.
io per capirci qualcosa mi
devo rivolgere a blog come questi ..ma tutti gli
altri?? che idea si son fatti?
a volte provo a spiegare ad amici e
parenti come la penso e cosa ho capito ma...
mi si dice che sto troppo su internet etc etc
che abbiano ragione
loro?

due commenti a caso all'interno di un blog tematico. La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 905791
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Messaggio Da giops Mer 19 Mag 2010, 16:21

Se ci fosse un crollo dell'economia tedesca, vi avverto, ci sarà il crollo dell'Europa!
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Messaggio Da lepidezza Mer 19 Mag 2010, 16:25

no giops non basta avvertire.. si salvi chi può ?
mentre siamo presi da tutt'altro? La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 188982
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Messaggio Da lepidezza Mer 19 Mag 2010, 17:02

cos'è l'inflazione?
mi viene in mente un foto di un libro La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 277752 , ma sintetizzo come fa felice capretta


E' strutturale: lo stato si occupa di strade, scuola e
altri servizi per loro natura poco redditizi.
Solitamente dunque lo stato contrae un debito.Cosa fa dunque lo
stato per sua natura indebitato?Si
rivolge al mercato: ai suoi cittadini e al resto del mondo. Chiede
soldi.
In cambio dà dei pezzi di carta,
tecnicamente dei titoli di stato
(come i famosi BOT), che assomigliano molto alle cambiali. Infatti lo
stato si impegna con voi a restituirvi il
vostro denaro, più una quota di interesse per il disturbo e la fiducia
accordatagli, il tutto dopo un certo periodo di tempo. Diciamo, per
semplicità, dopo un altro anno.
Succede
a volte, per circostanze impreviste come una crisi economica, che lo
stato accumuli così tanti debiti che non riesce più a coprirli neanche
con i titoli di stato.
A quel punto si
aprono diversi scenari.Le famose "privatizzazioni", in pratica la
svendita dei beni di stato a gruppi di potere sovranazionali, servono
proprio a pagare una parte degli enormi debiti. Vedasi Italia anni 90.

Oppure lo stato si rifiuta di pagare, e chi ha in mano i suoi titoli resta
con in mano della carta igienica. Vedasi Argentina con i famosi "Bond",
appunto titoli di stato.
Oppure ancora
lo stato fa una cosa semplicissima. Cerca di pagare i debiti stampando banconote.In questo modo lo Stato avrà tanti soldi per pagare i debiti
che non riesce a pagare.
Però.C'e' un pero'. Se
tutto si risolvesse così semplicemente, stampando banconote, avremmo
risolto gran parte dei problemi del mondo. Invece non va così, ed è qui
che si innesca il meccanismo
dell'inflazione
.
Il denaro si
comporta come le mele. Cosa succede quando sulle bancarelle del mercato
arrivano all'improvviso tantissime mele? Succede che il valore di un
sacchetto pieno di mele scende. Legge della domanda e dell'offerta.

Così, allo stesso modo, quando viene stampato
troppo denaro e c'e' troppo denaro in circolazione, il valore di un
sacchetto pieno di denaro scende!
E
succede, per finire, che le imprese devono chiedervi più denaro per gli
stessi beni.
Ovvero: alzano i prezzi. Questa è l'Inflazione. Un aumento generalizzato dei prezzi.
L'inflazione è "cosa non buona" per tutta una
serie di motivi:


  • perchè il pane
    costa sempre di più

  • perchè lo stipendio,
    il più delle volte, aumenta meno dell'inflazione, quindi si è più poveri

  • perchè i risparmi, se non sono investiti correttamente,
    perdono sempre più valore

E lo stato...? Pieno di moneta, ha finalmente pagato i
suoi debiti da svariati miliardi. Prima dell'iperinflazione(quando i prezzi aumentano tutti i giorni, o più volte al
giorno), il debito
schiacciava. Con l'iperinflazione, il debito dello stato vale come un
sacchetto di mele.
Se ci pensate, però,
più che pagarli....lo stato ha rifilato i suoi debiti ai suoi
cittadini(in usa per esempio)
, perchè l'inflazione ha divorato il valore del denaro che i
cittadini hanno nel portafogli.
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Messaggio Da Bess Mer 19 Mag 2010, 22:45

[quote="lepidezza"]

Germania, stop alla speculazione
Per quanto riguarda l’Italia, fonti vicine alla Consob escludono che al
momento ci possa essere una decisione analoga.

[/quote]


La Consob, in un comunicato di oggi, ha escluso il divieto di vendite allo scoperto.... La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 905791 d'altronde Borsa Italiana è legata mani e piedi a Borsa di Londra e gli inglesi si sono sempre opposti a forme di regolamentazione sulle operazioni speculative. Si romperebbe il loro giocattolo, la magica City, la loro industria più importante.
Vediamo cosa decidono all'Econfin di venerdì.


ps: sono rimasta indietro con i compiti, scusa Lepi ... è che sono davvero incasinata in questo periodo. Appena ho un attimo di calma rispondo al tuo post di qualche giorno fa.
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La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 Empty Re: La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda?

Messaggio Da lepidezza Ven 21 Mag 2010, 09:06

MANOVRA
Scontro fra Tremonti e i ministri "Tagli subito o mi dimetto"
Il titolare dell'Economia: "Tutti ora i 24 miliardi, prendere o lasciare. Crisi peggiore del previsto, domani a Bruxelles la Merkel potrebbe ventilare l'uscita dall'euro"di ROBERTO PETRINI

La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 071645325-541cccd4-998a-4efe-a739-6c262bb643e1
Il ministro Tremonti

ROMA - Drammatico scontro sulla manovra, con il ministro del Tesoro Giulio Tremonti che minaccia le dimissioni.Dopo giorni di indiscrezioni e tensioni sopite, ieri in consiglio dei ministri la situazione è precipitata dando vita ad una vera e
propria resa dei conti. Pensioni, statali, dirigenti pubblici,invalidi, ministri e sottosegretari: la manovra messa a punto dal Tesoro si profila come una vera e propria stangata. Troppo per il grosso dei ministri di spesa ma anche, a quanto pare, per Silvio Berlusconi, che ieri si sarebbe detto "sorpreso" per la drammatizzazione ma che avrebbe perorato la causa di una manovra in
due tranche, per diluire l'impatto dei tagli.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 Suspect

Così il grosso dei ministri di spesa, durante la riunione dell'esecutivo di ieri, ha avanzato rilievi sulla pesantezza dei tagli alla spesa approntati dal Tesoro: troppe cifre nasconderebbero, a conti fatti, misure ben più pesanti di quelle di
cui si parla da giorni.
Il ministro dell'Economia Tremonti, stretto dall'esigenza di far quadrare il bilancio, non ha esitato a replicare con una drammatica dichiarazione e a mettere sul tavolo le dimissioni: "La crisi è peggiore di quello che si pensa -avrebbe detto - domani vado a Bruxelles, la Germania potrebbe addirittura minacciare l'uscita dall'euro, la manovra va fatta in unica soluzione: 24 miliardi e con un unico provvedimento. Prendere o lasciare".

http://www.repubblica.it/economia/2010/05/21/news/tremonti_scontro-4230224/
alla buon ora!
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Messaggio Da rossadavino Ven 21 Mag 2010, 09:50

finalmente incominciano a metter le carte sul tavolo scoperte
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Messaggio Da lepidezza Ven 21 Mag 2010, 09:52

Solo quando la melma ci
arrivera' alla gola, anche noi diventeremo feroci?
purtroppo solo allora inizieremo a rivedere la luce.
Il fondo decisivo non e' il fondo dello sfascio, ma quello della fame
e ci arriveremo sembra.
Altre vie d'uscita non ne vedo, sara' il tempo e la miseria a
risvegliare
il nostro torpore, altro che altri mille blogs e altre 1 milione di denunce. Spero di sbagliarmi.
Deporremo le tastiere in un cassetto, a breve altro ci aspetta mi sa.
il cambiamento non ce lo regala nessuno.
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Messaggio Da giops Ven 21 Mag 2010, 10:56

Giulio ha ragione, ma credo che la sua manovra non avrà luogo. Troppi interessi "mascherati" che vengono minacciati da questo taglio senza precedenti.

La Germania se ne andrà dall'euro? per tornare al Marco? Beh secondo me non le conviene. Non le conviene perchè la situazione tra Est ed Ovest è più drammatica di quella del Nord e Mezzogiorno in Italia. Li c'è un federalismo, è un ordinamento federale dal 1949, e se vi ricordate prima della sua entrata nell'euro, l'Est latitava nel buio (dopo l'unificazione del 1990), tanto che si erano creati dei nuovi partiti nazionalisti e nazisti che grazie alla costituzione tedesca (lì i partiti devono essere registrati, e sono esclusi i partiti antisistema, cioè quelli che attaccano la democratizzazione del paese, cosache in Italia si è pensato bene (ahimé) di non fare) sono stati all'istante sciolti, per paura che ptessero addirittura entrare nel BundesRat. La Merkel è a rischio (anzi già lo è) di minoranza ad una delle due camere. Rischia grosso, piùn di Berlusconi.
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Messaggio Da lepidezza Ven 21 Mag 2010, 10:58

(...)Dopo gli ultimi tre anni e specialmente le ultime tre settimane, i
singoli governi e paesi cercano di smarcarsi, porgendo il fiero ed amaro
calice del rischio sistemico ai loro vicini, ad esempio proibendo i
giochi più sporchi sulle proprie piazze ( nel
caso specifico le vendite allo scoperto dei titoli derivati )
lasciando che a giocare con il fango ( e/o scherzare con il fuoco) siano
i suddetti vicini.
In questo contesto, improvvisamente occhiuto (
ovviamente sempre e solo sulle malefatte altrui ) anche queste cosuccie e
peccatucci vengono all'"improvviso" a galla. Si tentano strani
paralleli, tra economie porcine e quindi, per definizione, peracottare e
bancarottiere.
Ad esempio Grecia ed Italia, ambedue viste come malfidate, inaffidabili,
furbastre e levantine.
Il pm che ha sviluppato l'indagine sulle immancabili malversazioni
connesse al business dei derivati "pubblici" nella requisitoria di
apertura del processo, a Milano, ha
affermato che l'esposizione degli enti locali ed istituzioni varie
italiche sul mercato dei derivati,
se compiutamente compresa nella sua
estensione e gravità, potrebbe far perdere di botto credibilità (quel
che ne resta) al ns paese, scaraventandoci immediatamente accanto alla
Grecia.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 188982
Non si è inventato nulla.
I rischi connessi al mercato dei derivati erano già chiari
ALMENO 3 anni fa
e lo prova , nero su bianco, un
documento, presentato dal Direttore Generale della Banca D'Italia, in
occasione di una audizione presso la VI Commissione parlamentare
. Potete leggere qui
quale fosse la situazione ad Agosto 2007, appena prima dell'esplosione
della bolla dei Subprime, innesco per la Crisi Mondiale.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 178149
In sintesi: l'esposizione, dichiarata in rapida crescita, degli enti
locali era stimata
essere intorno ad un miliardo di euro.
Si evidenziava, comunque, l'urgenza di una riforma, di leggi, di regole,
che impedisse agli amministratori locali,
dato l'evidente conflitto di
interessi potenziale, di deliberare investimenti in questi settori ad
alto rischio.
Cosa successe, in seguito a quella audizione?pooco, molto poco, quasi nulla.
L'unico vero intervento sul punto fu (ma c'era bisogno di dirlo?)
una puntata di Report,
qualche mese dopo, ad Ottobre, quando il
bubbone si stava ingigantendo e la bolla dei Subprime era appena
esplosa.
L'andazzo continuò ed anzi si intensificò, approfittando del
(bipartisan) vuoto legislativo, mentre i nosti fini decisori si
affannavano a concepire social card ed altre creative trovate anticrisi.I nostri amministratori locali, forse dolosamente, come sostiene il PM
prima citato, continuarono ad investire soldi pubblici in operazioni
azzardate che garantivano,
in ogni caso, immediati ed importanti
introiti all'intermediario finanziario
.
Il
documento finale della Commissione di inchiesta
parlamentare
, solo due mesi fa aveva concluso senza evidenziare
un rischio sistemico per le finanze locali e/o nazionali ma solo
isolati casi, sfortunate circostanze, congiunzioni astrali sfavorevoli
,
che avevano portato alcune amministrazioni ad inguaiarsi.
Risolvibili
con alcune ben definite modifiche. Ovviamente niente si è fatto, tutto è
a mezz'aria, essendo il Governo (ma c'e' bisogno di dirlo?) in altre
faccende affaccendato.
A parte il caso eclatante del Comune di Recanati, che, qualunque siano i
numeri, barcolla sotto il peso delle proprie "sfortunate" speculazioni,
arrivando perfino a meritare
un articolo del Washington Post
, erano decine, forse centinaia le
amministrazioni inguaiate
.
La Consob, sollecitata dall'Adusbef, aveva preso severi provvedimenti.
Ovviamente NON contro i propri associati, ovvero gli istituti finanziari
che avevano proposto quegli strumenti di sterminio finanziario di
massa AD ENTI ED AMMINSTRAZIONI PUBBLICHE, ovviamente amministrati da
implumi, inani ed inetti figuri (anche complici? Si vedrà, anche in base
a quel che succede nel processo di Milano).
No, la Consob aveva severamente punito...l'Adusbef stessa.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 169499
Come potrete vedere da soli in
questa lettera aperta, quanto furente del Presidente della Adusbef
stessa.
OVVIAMENTE, via via che l'incendio si allarga i distinguo
fioccano/abbondano e germogliano come asparagi di stagione.
Siamo arrivati, dati recenti MA non definitivi,
ad una esposizione di ben 35 miliardi
, quasi
tutti, quindi, contrattati DOPO la trasmissione di Report e l'audizione
alla VI commmissione del 2007.

La CONSOB, nel suo piccolo,
si emenda e si ricostruisce una plasticosa verginità.
Ovviamente SE i nostri decisori avessero bloccato questo genere di
operazioni quando fu lanciato l'allarme, ovvero, ufficialmente e
provatamente (oltre che in modo esaustivo) nell'Agosto 2007.
La manovra economica di Tremonti è di 26 miliardi di euro, pare.
L'esposizione dei nostri vari enti è è di ALMENO 39 miliardi di euro.
Pietro Cambi
Fonte: http://crisis.blogosfere.itsiamo tutti più sereni adesso con il federalismo demaniale?
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Messaggio Da rossadavino Ven 21 Mag 2010, 10:59

lepidezza ha scritto:Solo quando la melma ci
arrivera' alla gola, anche noi diventeremo feroci?
purtroppo solo allora inizieremo a rivedere la luce.
Il fondo decisivo non e' il fondo dello sfascio, ma quello della fame
e ci arriveremo sembra.
Altre vie d'uscita non ne vedo, sara' il tempo e la miseria a
risvegliare
il nostro torpore, altro che altri mille blogs e altre 1 milione di denunce. Spero di sbagliarmi.
Deporremo le tastiere in un cassetto, a breve altro ci aspetta mi sa.
il cambiamento non ce lo regala nessuno.
Quoto
e tra icorsi e ricorsi storici, quando il popolo fù ridotto alla fame
ci fù la rivoluzione francese La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 867348
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La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 Empty Re: La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda?

Messaggio Da lepidezza Ven 21 Mag 2010, 11:10


in tema..attualissima!
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La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 Empty Re: La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda?

Messaggio Da Ghinda Ven 21 Mag 2010, 11:20

Ohè ragazzi, calmini eh? La verdura spunta anche in tempi di crisi La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 277752

Dubito fortemente che la Germania esca dall'euro tutta sola soletta, ma non è proprio il caso di farsi pigliar dall'ansia perché qui sono in gioco faccende che non si risolvono in 24 h e neppure in una settimana. Ci aspetta un periodo davvero interessante, non c'è che dire. Quel che mi chiedo è se questo servirà a risvegliare l'attenzione di un po' di gente, ma temo che se e solo se troveranno il benzinaio chiuso e la partita di calcio sospesa, molti inizieranno a guardarsi intorno. Fino ad allora la passività indifferente è assicurata...
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La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 Empty Re: La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda?

Messaggio Da lepidezza Ven 21 Mag 2010, 11:31

Ghinda ha scritto:Ohè ragazzi, calmini eh? La verdura spunta anche in tempi di crisi La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 277752

Dubito fortemente che la Germania esca dall'euro tutta sola soletta, ma non è proprio il caso di farsi pigliar dall'ansia perché qui sono in gioco faccende che non si risolvono in 24 h e neppure in una settimana. Ci aspetta un periodo davvero interessante, non c'è che dire. Quel che mi chiedo è se questo servirà a risvegliare l'attenzione di un po' di gente, ma temo che se e solo se troveranno il benzinaio chiuso e la partita di calcio sospesa, molti inizieranno a guardarsi intorno. Fino ad allora la passività indifferente è assicurata...

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mia madre infatti ha detto: gli orti ci sono, devi solo imparare a zappare.
sei ancora in tempo per imparare, chissà che non ti salvi il culo più di quel che leggi.
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Messaggio Da Gaufre Ven 21 Mag 2010, 11:45

lepidezza ha scritto:
Ghinda ha scritto:Ohè ragazzi, calmini eh? La verdura spunta anche in tempi di crisi La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 277752

Dubito fortemente che la Germania esca dall'euro tutta sola soletta, ma non è proprio il caso di farsi pigliar dall'ansia perché qui sono in gioco faccende che non si risolvono in 24 h e neppure in una settimana. Ci aspetta un periodo davvero interessante, non c'è che dire. Quel che mi chiedo è se questo servirà a risvegliare l'attenzione di un po' di gente, ma temo che se e solo se troveranno il benzinaio chiuso e la partita di calcio sospesa, molti inizieranno a guardarsi intorno. Fino ad allora la passività indifferente è assicurata...

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mia madre infatti ha detto: gli orti ci sono, devi solo imparare a zappare.
sei ancora in tempo per imparare, chissà che non ti salvi il culo più di quel che leggi.
Grandissima, mamma Lepi!!!
Senza scherzi, i genitori del marito di mia sorella (lombardi) si chiedevano come mai in Sardegna ci fossero molti terreni incolti. Non riuscivano a spiegarselo, visto che da loro anche un centimetro quadrato viene coltivato e curato. E' una ricchezza.
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Messaggio Da lepidezza Lun 24 Mag 2010, 12:34

intanto che simpatizzo con la zappa( ho raccolto piselli coltivati nell'orto di casa)scambio con "mamma lepi"informazioni sull'economia delle speculazioni.

La Grecia è il modello in miniatura di una moderna lotta di classe.

Ciò che
rende la Grecia diversa è il
corrotto corporativismo che domina nell'Unione europea. Il governo di
destra di Kostas Karamanlis, che ha preceduto l'attuale governo Pasok
(Labourista) di George Papandreou, è stato descritto dal sociologo
francese Jean Ziegler come "una macchina per il saccheggio sistematico
delle risorse del Paes
e".


La Federal Reserve Board degli Stati Uniti sta investigando sul ruolo
della Goldman Sachs e di altri gestori di hedge fu
nd americani che hanno
scommesso sul fallimento della Grecia
mentre i beni pubblici venivano
liquidati e i ricchi evasori fiscali depositavano 360.000.000.000 di
euro nelle banche svizzer
e.
I più grandi armatori greci hanno trasferito
le loro aziende all'ester
o. Questa emorragia di capitale continua con
l'approvazione delle banche centrali europee e dei governi
. La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 905791

All'11 per cento, il deficit della Grecia non è superiore a quello
americano. Tuttavia, quando il governo Papandreou ha cercato di prendere
prestiti al mercato dei capitali internaziona
li, è stato efficacemente
bloccato dalle agenzie americane di rating aziendale, che hanno
"declassato" la Grecia a "spazzatura". Queste stesse agenzie hanno
assegnato rating tripla-A per miliardi di dollari in titoli cosiddetti
mutui sub-prime
accelerando così il crollo economico del 2008.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 738306

Quello che è successo in Grecia è un furto di portata epica, anche se di
entità sconosciuta.
In Gran Bretagna, il "salvataggio" di banche come
Northern Rock e Royal Bank of Scotland è costato miliardi di sterline.
Grazie all'ex primo ministro, Gordon Brown, questi doni fatti con i soldi
pubblici sono stati senza condizioni
, mentre i banchieri hanno
continuato a pagarsi i premi che chiamano bonus.
Sotto la politica
monoculturale della Gran Bretagna, possono fare come vogliono.
Negli
Stati Uniti, la situazione è ancora più eclatante, riferisce il
giornalista investigativo David DeGraw, "[mentre le maggiori banche di
Wall Stree
t] che hanno distrutto l'economia pagano zero tasse e ricevono
33 miliardi di dollari in rimbors
i".
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 178149

In Grecia, come in America e Gran Bretagna, alla gente comune è stato
detto che deve ripagare i debiti dei ricchi e dei potenti che li hanno
generat
i. La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 5344
Lavoro, pensioni e servizi pubblici devono essere tagliati e
bruciati, mentre i corsari sono in carica.
Per l'Unione europea e il
Fondo monetario internazional
e, si presenta la possibilità di "cambiare
la cultura" e smantellare il benessere sociale della Grec
ia, così come
il FMI e la Banca mondiale hanno
"strutturalmente modificato"
(impoverito e controllato) paesi in tutto il mondo in via di sviluppo.
La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 470318


ohn Pilger

Fonte: http://www.johnpilger.com/


è il sistema che concede a debito, e poi, ad un certo punto, presenta il
conto a quelli che, si sono fidati e sono restati a pagare
il conto.
Questa è la guerra moderna, combattuta con i capitali e con l'arma della
speculazione e brigantaggio finanziario.
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Messaggio Da giops Lun 24 Mag 2010, 12:40

Bisognerebbe introdurre il sistema Merkel-Fiscalismo (li cnsiderate che però non c'è un tipo di stato regionale come in Italia, ma federale) che dal 2016 porterà i Lander a non potersi indebitare e al Governo Federale viene concessa una soglia di tolleranza posta al 0,35%.
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Lun 24 Mag 2010, 12:44

Per quanto sia grave la Germania non è l'Italia e tanto meno la Grecia. Perciò non credo affatto che uscirà dal euro, loro sono dei sostenitori del euro. La Merkel ha chiesto pesanti sanzioni i paesi della zona euro che non controllerano il debito pubblico. Almeno questo è quello che ho sentito sulla BBC news.

_________________________________
""The Common Market: We (British) went into it to screw the French by splitting them off from the Germans. The French went in to protect their inefficient farmers from commercial competition. The Germans went in to purge themselves of genocide and apply for readmission to the human race."
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Messaggio Da giops Lun 24 Mag 2010, 12:46

Amantide_Religiosa ha scritto:Per quanto sia grave la Germania non è l'Italia e tanto meno la Grecia. Perciò non credo affatto che uscirà dal euro, loro sono dei sostenitori del euro. La Merkel ha chiesto pesanti sanzioni i paesi della zona euro che non controllerano il debito pubblico. Almeno questo è quello che ho sentito sulla BBC news.

Lo credo anche io. Se dovesse uscire dall'Euro zona, sarebbe responsabile per la 3 volta di un declino tutto europeo. E' la forza europea economicamente più forte e centrare (altro che l'Inghilterra, che sembra chiusa in una campana di vetro, ma ha serissimi problemi dal punto di vista finanziario).
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Messaggio Da fear-of-the-dark Lun 24 Mag 2010, 12:48

giops ha scritto:Bisognerebbe introdurre il sistema Merkel-Fiscalismo (li cnsiderate che però non c'è un tipo di stato regionale come in Italia, ma federale) che dal 2016 porterà i Lander a non potersi indebitare e al Governo Federale viene concessa una soglia di tolleranza posta al 0,35%.
ma per poter fare il federalismo fiscale che funzioni dovresti alemno fa pareggiare i conti delle regioni, dovresti bilanciare il tutto....e sinceramente non mi è molto chiaro come si possa fare nel nostro paese... La crisi economica in Grecia .Quanto ci riguarda? - Pagina 5 28293
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