Ultrà serbi scatenano il caos a Genova. Annullata la partita

LucyGordon ha scritto:

Violatrix ha scritto:

LucyGordon ha scritto:

Violatrix ha scritto:Dylan, non li facevano nemmeno scendere dal bus a pisciare e li rispedivano in patria... o li bloccavano alla frontiera.

Il gesto dei calciatori serbi è inqualificabile... o ci siamo dimenticati già di quello che è successo in Kosovo negli anni '90 (mica troppo tempo fa) e di quel "galantuomo" di Milosevic, criminale di guerra?

perchè non lo hanno mai arrestato Di Canio o tutti quelli con le svastiche negli stadi?....o ci siamo dimenticati pure del fascismo del nazismo e compagnia bella?

Amore mio, sfondi una porta aperta con me. Per me la Legge Mancino dovrebbe essere applicata al 300%.

.......e allora ricordiamoci che stiamo parlando di un centinaio di deficienti e niente più, cosa che in Italia dovremmo conoscere bene. Loro franno la trinità, noi il saluto romano spiegatemi la differenza. Non vedo un tread contro il fascismo.

perchè ci sono nel governo, e del governo mi pare che si discutta.

fear-of-the-dark ha scritto:non so se vi possa interessare, ma ho sentito su rainews il corrispondente dalla Serbia, che dice che quel gesto non è un gesto negativo in Serbia, ma significa amore patria e famiglia e non è paragonabile al saluto fascista. E' un simbolo di cui questi pazzoidi si sono appropriati...così dice il corrispondente, io non ne so niente, quindi....

Fear, è un simbolo dei cetnici. Questo è un fatto e nessun giornalista lo può cambiare. Non sono i pazzoidi che lo hanno preso, ma tutto il popolo serbo che si è adeguato a questa cosa. Perchè quando si tratta della Serbia la pensano TUTTI allo stesso modo. Quel simbolo con la bandiera albanese bruciata non era certo un simbolo di fratellanza e amore.

Quello significava "Dio, Patria e Re". C'è poco da dire, ma non mi aspetto altro da un giornalista italiano che vive lì. Sono sempre andato amore e daccordo con loro.

Amantide_Religiosa ha scritto:

Dylan67 ha scritto:
eppero..... cavolo e anche molto probabile che i calciatori serbi abbiano voluto far capire a loro che stavano sbagliando
ma come fai ad avvicinarti a gente cosi?
e quindi quel tre sara' stato un gesto per dimostrare l'amicizia su dai
non colpevolizziamo subito tutti come facciamo sempre
non credo proprio che i giocatori serbi erano daccordo sul fatto che i casini continuavano

No scusa Dylan forse non ci siamo capiti. Non mi interessa che l'abbiano fatto perchè volevano quella fottuta partita. E' come se tu andassi sotto una curva di neonazi e faccessi il segno nazista per tenere buoni i tuoi tifosi. Mi interessa poco se ci credi o no, se sei nazi o meno. Anzi, lo trovo ancora più grave se non ci credi, non lo sei eppure lo fai.

bene ama io sono daccordo

il problema e un altro quando ti trovi davanti 100 delinquenti che sicuramente conosci perche' presenziano a tutte le tue partite e sai i disastri che possono creare
puo essere che in quel momento fai anche gesti sbagliati pur di placare gli animi?
come ripeto un conto e parlare qui da tranquilli un conto e avere 100 pazzi davanti dove rischi la vita

viceversa il calciatore laziale il gesto lo aveva fatto consapevole non aveva nussun
facinoroso davanti e questo e' stato disgustoso e il gesto ancora di piu'

Gaufre ha scritto:Ama, io so che il gesto a tre dita non è solo un gesto patriottico... è un gesto che venne usato spesso nella guerra di Bosnia con significato molto diverso, associato anche alle torture. Ad alcuni furono tagliate due dita in modo che rimanessero con le tre dita del saluto cetnico.

Si Gaufrè è vero ed è quello il significato. Il fatto che tutti i Serbi lo fanno non cambia niente, anzi dimostra qualcosa di più. Non voglio essere di parte ma dei giornalisti da strapazzo che manco si degnano di imparare un minimo di storia mi viene da vomitare ma di certo non sono stupita.

Amantide_Religiosa ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:non so se vi possa interessare, ma ho sentito su rainews il corrispondente dalla Serbia, che dice che quel gesto non è un gesto negativo in Serbia, ma significa amore patria e famiglia e non è paragonabile al saluto fascista. E' un simbolo di cui questi pazzoidi si sono appropriati...così dice il corrispondente, io non ne so niente, quindi....

Fear, è un simbolo dei cetnici. Questo è un fatto e nessun giornalista lo può cambiare. Non sono i pazzoidi che lo hanno preso, ma tutto il popolo serbo che si è adeguato a questa cosa. Perchè quando si tratta della Serbia la pensano TUTTI allo stesso modo. Quel simbolo con la bandiera albanese bruciata non era certo un simbolo di fratellanza e amore.

Quello significava "Dio, Patria e Re". C'è poco da dire, ma non mi aspetto altro da un giornalista italiano che vive lì. Sono sempre andato amore e daccordo con loro.

capisco...che vuol dire che la pensano tutti allo stesso modo?

Amantide_Religiosa ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:non so se vi possa interessare, ma ho sentito su rainews il corrispondente dalla Serbia, che dice che quel gesto non è un gesto negativo in Serbia, ma significa amore patria e famiglia e non è paragonabile al saluto fascista. E' un simbolo di cui questi pazzoidi si sono appropriati...così dice il corrispondente, io non ne so niente, quindi....

Fear, è un simbolo dei cetnici. Questo è un fatto e nessun giornalista lo può cambiare. Non sono i pazzoidi che lo hanno preso, ma tutto il popolo serbo che si è adeguato a questa cosa. Perchè quando si tratta della Serbia la pensano TUTTI allo stesso modo. Quel simbolo con la bandiera albanese bruciata non era certo un simbolo di fratellanza e amore.

Quello significava "Dio, Patria e Re". C'è poco da dire, ma non mi aspetto altro da un giornalista italiano che vive lì. Sono sempre andato amore e daccordo con loro.

per gli anglofoni, qualche informazione - incompleta - qui:

http://en.wikipedia.org/wiki/Three-finger_salute_%28Serbian%29

Dylan67 ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

Dylan67 ha scritto:
eppero..... cavolo e anche molto probabile che i calciatori serbi abbiano voluto far capire a loro che stavano sbagliando
ma come fai ad avvicinarti a gente cosi?
e quindi quel tre sara' stato un gesto per dimostrare l'amicizia su dai
non colpevolizziamo subito tutti come facciamo sempre
non credo proprio che i giocatori serbi erano daccordo sul fatto che i casini continuavano

No scusa Dylan forse non ci siamo capiti. Non mi interessa che l'abbiano fatto perchè volevano quella fottuta partita. E' come se tu andassi sotto una curva di neonazi e faccessi il segno nazista per tenere buoni i tuoi tifosi. Mi interessa poco se ci credi o no, se sei nazi o meno. Anzi, lo trovo ancora più grave se non ci credi, non lo sei eppure lo fai.

bene ama io sono daccordo

il problema e un altro quando ti trovi davanti 100 delinquenti che sicuramente conosci perche' presenziano a tutte le tue partite e sai i disastri che possono creare
puo essere che in quel momento fai anche gesti sbagliati pur di placare gli animi?
come ripeto un conto e parlare qui da tranquilli un conto e avere 100 pazzi davanti dove rischi la vita

No, io mi tengo a distanza. la polizia fà il suo dovere e l'UEFA il suo, cioè interrompere la partita.

fear-of-the-dark ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:non so se vi possa interessare, ma ho sentito su rainews il corrispondente dalla Serbia, che dice che quel gesto non è un gesto negativo in Serbia, ma significa amore patria e famiglia e non è paragonabile al saluto fascista. E' un simbolo di cui questi pazzoidi si sono appropriati...così dice il corrispondente, io non ne so niente, quindi....

Fear, è un simbolo dei cetnici. Questo è un fatto e nessun giornalista lo può cambiare. Non sono i pazzoidi che lo hanno preso, ma tutto il popolo serbo che si è adeguato a questa cosa. Perchè quando si tratta della Serbia la pensano TUTTI allo stesso modo. Quel simbolo con la bandiera albanese bruciata non era certo un simbolo di fratellanza e amore.

Quello significava "Dio, Patria e Re". C'è poco da dire, ma non mi aspetto altro da un giornalista italiano che vive lì. Sono sempre andato amore e daccordo con loro.

capisco...che vuol dire che la pensano tutti allo stesso modo?

Quando si tratta della grande Serbia? Assolutamente SI!
Inoltre, quel simbolo è entrato nella loro mentalità e cultura. Certo che per loro è simbolo dell'amore della patria. Anche le guerre in Jugoslavia lo sono state. Lo dico senza ironia.

Gaufre ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:non so se vi possa interessare, ma ho sentito su rainews il corrispondente dalla Serbia, che dice che quel gesto non è un gesto negativo in Serbia, ma significa amore patria e famiglia e non è paragonabile al saluto fascista. E' un simbolo di cui questi pazzoidi si sono appropriati...così dice il corrispondente, io non ne so niente, quindi....

Fear, è un simbolo dei cetnici. Questo è un fatto e nessun giornalista lo può cambiare. Non sono i pazzoidi che lo hanno preso, ma tutto il popolo serbo che si è adeguato a questa cosa. Perchè quando si tratta della Serbia la pensano TUTTI allo stesso modo. Quel simbolo con la bandiera albanese bruciata non era certo un simbolo di fratellanza e amore.

Quello significava "Dio, Patria e Re". C'è poco da dire, ma non mi aspetto altro da un giornalista italiano che vive lì. Sono sempre andato amore e daccordo con loro.

per gli anglofoni, qualche informazione - incompleta - qui:

http://en.wikipedia.org/wiki/Three-finger_salute_%28Serbian%29

ecco Insomma lo usano tutti appunto perchè è profondamente nazionalistico.

Amantide_Religiosa ha scritto:

Dylan67 ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:

Dylan67 ha scritto:
eppero..... cavolo e anche molto probabile che i calciatori serbi abbiano voluto far capire a loro che stavano sbagliando
ma come fai ad avvicinarti a gente cosi?
e quindi quel tre sara' stato un gesto per dimostrare l'amicizia su dai
non colpevolizziamo subito tutti come facciamo sempre
non credo proprio che i giocatori serbi erano daccordo sul fatto che i casini continuavano

No scusa Dylan forse non ci siamo capiti. Non mi interessa che l'abbiano fatto perchè volevano quella fottuta partita. E' come se tu andassi sotto una curva di neonazi e faccessi il segno nazista per tenere buoni i tuoi tifosi. Mi interessa poco se ci credi o no, se sei nazi o meno. Anzi, lo trovo ancora più grave se non ci credi, non lo sei eppure lo fai.

bene ama io sono daccordo

il problema e un altro quando ti trovi davanti 100 delinquenti che sicuramente conosci perche' presenziano a tutte le tue partite e sai i disastri che possono creare
puo essere che in quel momento fai anche gesti sbagliati pur di placare gli animi?
come ripeto un conto e parlare qui da tranquilli un conto e avere 100 pazzi davanti dove rischi la vita

No, io mi tengo a distanza. la polizia fà il suo dovere e l'UEFA il suo, cioè interrompere la partita.

si ma e' molto probabile che i giocatori serbi abbiano ricevuto una richiesta di intervenire in tal senso(per placare gli animi non certo per fare il gesto)

comunque capisco il tuo stato d'animo la bandiera di albania bruciata
e questi son filonazisti oltre che delinquenti
e quindi quel tre ti avra infastidito non poco

Amantide_Religiosa ha scritto:Se leggete "Memorandum Sanu" (io l'ho letto perchè mio padre me lo ha fatto leggere) memorandum scritto dall'Accademia Serba delle Scienze Serba nel 86 vi viene la pelle d'oca dall'orrore perchè è esattamente ciò che ha seguito moliscevic e i cetnici. E qui stiamo parlando di accademici, scrittori, scienziati, filosofi etc.

terrificante.

e ancor più terrificante che da noi venne accolto con indifferenza o addirittura con gioia. Ricordo commenti di Nascimbeni e Montanelli che lo celebravano come segno del fallimento dl titoismo e ritorno a valori autentici come il nazionalismo.

E' cominciata lì la lunga preparazione delle guerre degli anni '90. Un caso di indottrinamento dall'alto perché non è assolutamente vero che le popolazioni yugoslave non vedevano l'ora di scannarsi tra loro e ci vollero anni e mille provocazioni da una parte e dall'altra per ottenere il consenso di cui i guerrafondai avevano bisogno.

Poi arrivò Milosevic (altro eroe dei democratici nostrani) e il discorso di Kosovo polje....

Dylan67 ha scritto:
si ma e' molto probabile che i giocatori serbi abbiano ricevuto una richiesta di intervenire in tal senso(per placare gli animi non certo per fare il gesto)

comunque capisco il tuo stato d'animo la bandiera di albania bruciata
e questi son filonazisti oltre che delinquenti
e quindi quel tre ti avra infastidito non poco

Dylan, vedere la mia bandiera bruciata da loro non mi ha minimamente disturbata. Ho visto del sangue fatto da loro per ciò non mi ha stupito quel gesto, anche se all'inizio non capivo cosa c'entrava con l'italia e con la partita.

Il fatto è che vedere i calciatori, che dovrebbe stare più lontanamente possibile da queste cose, fare quel gesto accompagnato con il gesto della benedizione ortodossa mi ha sbalordito.

Calmare i tifosi si può fare anche andare lì e fare il segno di stare calmi, più in là non si può e non si deve andare.

Questo anche per i Di Canio di turno! Mi sono arrabbiata e supita anche quando lo ha fatto lui perchè me lo ricordo.

mambu ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:Se leggete "Memorandum Sanu" (io l'ho letto perchè mio padre me lo ha fatto leggere) memorandum scritto dall'Accademia Serba delle Scienze Serba nel 86 vi viene la pelle d'oca dall'orrore perchè è esattamente ciò che ha seguito moliscevic e i cetnici. E qui stiamo parlando di accademici, scrittori, scienziati, filosofi etc.

terrificante.

e ancor più terrificante che da noi venne accolto con indifferenza o addirittura con gioia. Ricordo commenti di Nascimbeni e Montanelli che lo celebravano come segno del fallimento dl titoismo e ritorno a valori autentici come il nazionalismo.

E' cominciata lì la lunga preparazione delle guerre degli anni '90. Un caso di indottrinamento dall'alto perché non è assolutamente vero che le popolazioni yugoslave non vedevano l'ora di scannarsi tra loro e ci vollero anni e mille provocazioni da una parte e dall'altra per ottenere il consenso di cui i guerrafondai avevano bisogno.

Poi arrivò Milosevic (altro eroe dei democratici nostrani) e il discorso di Kosovo polje....

eh la vicinanza ero sicura che tu lo conoscessi e sono quasi commossa perchè non lo conosce quasi nessuno qui.

mambu ha scritto:
e ancor più terrificante che da noi venne accolto con indifferenza o addirittura con gioia. Ricordo commenti di Nascimbeni e Montanelli che lo celebravano come segno del fallimento dl titoismo e ritorno a valori autentici come il nazionalismo.

Non sapevo di questa cosa. Devo dire che mi stupisce Montanelli, era di destra ma pensavo che fosse uno serio. Nascimbeni non la conosco.

p.s. Coloro che sono interessati vi consiglio fortemente un documentario della BBC "The Deth of Jugoslavia" copre tutto il conflitto fino a quello del Kosovo perchè lo hanno fatto prima.

E' il più bello, più accurato che io abbia mai visto sul argomento.

Scusa, Alba, il Memorandum SANU è questo?
Cioè, è questo il testo?

http://en.wikisource.org/wiki/SANU_Memorandum

mambu ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:Se leggete "Memorandum Sanu" (io l'ho letto perchè mio padre me lo ha fatto leggere) memorandum scritto dall'Accademia Serba delle Scienze Serba nel 86 vi viene la pelle d'oca dall'orrore perchè è esattamente ciò che ha seguito moliscevic e i cetnici. E qui stiamo parlando di accademici, scrittori, scienziati, filosofi etc.

terrificante.

e ancor più terrificante che da noi venne accolto con indifferenza o addirittura con gioia. Ricordo commenti di Nascimbeni e Montanelli che lo celebravano come segno del fallimento dl titoismo e ritorno a valori autentici come il nazionalismo.

E' cominciata lì la lunga preparazione delle guerre degli anni '90. Un caso di indottrinamento dall'alto perché non è assolutamente vero che le popolazioni yugoslave non vedevano l'ora di scannarsi tra loro e ci vollero anni e mille provocazioni da una parte e dall'altra per ottenere il consenso di cui i guerrafondai avevano bisogno.

Poi arrivò Milosevic (altro eroe dei democratici nostrani) e il discorso di Kosovo polje....

certo assomiglia stranamente a monaco del 38 dove si credeva di aver salvato la pace e tutti a lodare hitler per il suo operato di pacificatore

assomiglia anche al 80 quando gli usa aiutavano l'iraq nella guerra contro l'iran

e poi son venuti i disastri che son venuti e le pulizie etniche che son venute
non abbiamo ancora imparato..non lo faremo mai

inoltre puo essere anche che un fine politico ci fosse

visto che i missili e gli aerei statunitesti contro la serbia partivano dalle nostre basi nato

anche se per me questi son dei violenti e basta

Violatrix ha scritto:Scusa, Alba, il Memorandum SANU è questo?
Cioè, è questo il testo?

http://en.wikisource.org/wiki/SANU_Memorandum

Non so' se è completo perchè non l'ho letto tutto ma solo la parte che parla del Kosovo, però è quello. Brava ad aver usato wikisource, non ci avevo pensato.

Tra l'altro quando scrivono "The Ballists' rebellion in Kosovo and Metohija at the very end of the war, which was organized with the collaboration of Nazi units, was militarily put down in 1944-1945,"

Questo è stato fatto con il "grande" contributo del governo di Tirana, di Enver Hoxha. 10.000 albanesi del Kosovo sono stati scortati dalla 25esima brigata partigiana albanese sul territorio albanese e portati fino a Tivar (Montenegro)a tradimento, dove poi furono massacrati dalle forze jugoslave di Tito. Conosciuto come "Il Massacro di Tivar".


Poi cosa vogliamo dire della perla con quale chiudono il documento?

The Serbian Academy of Sciences and Arts once again expresses its willingness to do everything it can, to the best of its abilities, to assist efforts to deal with these crucial tasks and the historical duties incumbent upon our generation

Dylan67 ha scritto:

mambu ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:Se leggete "Memorandum Sanu" (io l'ho letto perchè mio padre me lo ha fatto leggere) memorandum scritto dall'Accademia Serba delle Scienze Serba nel 86 vi viene la pelle d'oca dall'orrore perchè è esattamente ciò che ha seguito moliscevic e i cetnici. E qui stiamo parlando di accademici, scrittori, scienziati, filosofi etc.

terrificante.

e ancor più terrificante che da noi venne accolto con indifferenza o addirittura con gioia. Ricordo commenti di Nascimbeni e Montanelli che lo celebravano come segno del fallimento dl titoismo e ritorno a valori autentici come il nazionalismo.

E' cominciata lì la lunga preparazione delle guerre degli anni '90. Un caso di indottrinamento dall'alto perché non è assolutamente vero che le popolazioni yugoslave non vedevano l'ora di scannarsi tra loro e ci vollero anni e mille provocazioni da una parte e dall'altra per ottenere il consenso di cui i guerrafondai avevano bisogno.

Poi arrivò Milosevic (altro eroe dei democratici nostrani) e il discorso di Kosovo polje....

certo assomiglia stranamente a monaco del 38 dove si credeva di aver salvato la pace e tutti a lodare hitler per il suo operato di pacificatore

assomiglia anche al 80 quando gli usa aiutavano l'iraq nella guerra contro l'iran

e poi son venuti i disastri che son venuti e le pulizie etniche che son venute
non abbiamo ancora imparato..non lo faremo mai

Giusto Dylan, hai preso degli esempi abbastanza azzeccati.

Hanno pensato che Slobodan era la risposta, l'uomo della democrazia e di tenerlo buono. Sai lui poteva prevenire le guerra, e invece le ha fatte.

mambu ha scritto:

Amantide_Religiosa ha scritto:Se leggete "Memorandum Sanu" (io l'ho letto perchè mio padre me lo ha fatto leggere) memorandum scritto dall'Accademia Serba delle Scienze Serba nel 86 vi viene la pelle d'oca dall'orrore perchè è esattamente ciò che ha seguito moliscevic e i cetnici. E qui stiamo parlando di accademici, scrittori, scienziati, filosofi etc.

terrificante.

e ancor più terrificante che da noi venne accolto con indifferenza o addirittura con gioia. Ricordo commenti di Nascimbeni e Montanelli che lo celebravano come segno del fallimento dl titoismo e ritorno a valori autentici come il nazionalismo.

E' cominciata lì la lunga preparazione delle guerre degli anni '90. Un caso di indottrinamento dall'alto perché non è assolutamente vero che le popolazioni yugoslave non vedevano l'ora di scannarsi tra loro e ci vollero anni e mille provocazioni da una parte e dall'altra per ottenere il consenso di cui i guerrafondai avevano bisogno.

Poi arrivò Milosevic (altro eroe dei democratici nostrani) e il discorso di Kosovo polje....

Quoto. E per buona misura segnalo a tutti i commenti dei lettori supporter di Milosevic - che alcuni definiscono un leader democratico - all'articolo apparso sul Fatto di oggi. Oltre ai dirigenti sarebbe necessario cambiare anche certi elettori.

Alba... che ci vuoi fare... se girano ancora i Protocolli dei Savi Anziani di Sion online... E c'è gente che li spaccia per cose vere. Almeno questo non è un falso storico e può far vedere qual è il pensiero diffuso da molti anni. E far capire di più di una realtà così vicina e così lontana.

e questo è invece il Memorandum del 1937 scritto dallo scrittore e politico serbo Vaso Cubrilovic, noto per aver assasinato il Principe Ferdinando.

http://www.trepca.net/english/2006/the_expulsion_of_the_albanians_by_vaso_cubrilovic_memorandum_in_1937.html

Violatrix ha scritto:Alba... che ci vuoi fare... se girano ancora i Protocolli dei Savi Anziani di Sion online... E c'è gente che li spaccia per cose vere. Almeno questo non è un falso storico e può far vedere qual è il pensiero diffuso da molti anni. E far capire di più di una realtà così vicina e così lontana.

C'è ancora chi spaccia per veri, e sopratutto crede in quei protocolli?

bea, chi vuoi che abbia voglia di capire quella realtà? Leggi il commento di Cuore. Anche in politica abbiamo i tifosi, anche quando si tratta di guerre ci sono i tifosi.
Si chiama Slobodan eroe solo ed esclusivamente perchè si deve essere antiamericani, ma ci metto la mano sul fuoco che non sanno un cazzo della storia di quella regione. Più ignoranza di cosi si muore.


Qui c'è anche un'altro memorandum, sempre dagli stessi ma scritto nel 1993 come una risposta alle critiche del primo.

http://www.rastko.rs/istorija/iii/memorandum.pdf

Historical duties.... solo un'espressione così doveva far rabbrividire, visto che avevamo già provato a cosa portano certe stronzate.

Per Montanelli si trattò di un caso di accecamento da anti-comunismo, tutto quello che accadeva contro i comunisti yugoslavi era buono e bello. Ma non fu l'unico. Vedi anche i disastri che fecero molte diplomazie occidentali accettando in pieno la visione dehgli ultra-nazionalisti (fino ad arrivare all'obbrobrio del piano Vance-Owen, inglesi)

Nascimbeni era l'elzevirista principe del Corriere. Un bell'esempio di un tipo di intellettuale italiano, l'uomo dalla vasta cultura capace di infiorettare esercizi retorici su qualsiasi argomento, accumulando citazioni e senza capire, né tantomeno spiegare, un cazzo.
Come responsabile della pagina culturale del corrierone fece un'articolone che parlava del memoriale entusiasticamente, perché dimostrazione che questi stronzi di comunisti titoini non erano riusciti a cambiar niente e che l'uomo era sempre lo stesso e blablabla.
Per farti capire il tipo, quando si cominciò a parlare dell'Aids e ogni giorno sui giornali ne usciva una nuova (era l'estae dell'82 e si sa come sono i giornali d'estate), il giorno che tutti sparano la notizia che il virus era presente pure nelle lacrime lui fece un fondo in prima pagina che finiva più o meno così: "Il mondo d'ora in poi sarà obbligato a un eterno, gelido sorriso".

Una precisazione: la Stella Rossa non è la squadra della polizia, ma la polisportiva dell'esercito (almeno fino agli anni 80). Anche il Prtizan nacque dopo la guerra, dalle formazioni partigiane naturalmente, ma se ne svincolò presto e durante la Yugo era la squadra "civile", con una tifoseria di sinistra abbastanza libertaria; i suoi giocatori ebbero spesso problemi con la leva militare perché durante il servizio (due anni) avrebbero potuto giocare solo con la Stella Rossa appunto, ma tutti si rifiutavano e perciò si facevano di solito due anni di servizio duro. Alcuni, ad esempio Obradovic, ora l'allenatore di basket più vincente d'Europa, si fecero la galera come renitenti alla leva.

Ora le cose sono cambiate e tra i tifosi Partizan il nazionalismo ha preso piede.

mambu ha scritto:Historical duties.... solo un'espressione così doveva far rabbrividire, visto che avevamo già provato a cosa portano certe stronzate.

Per Montanelli si trattò di un caso di accecamento da anti-comunismo, tutto quello che accadeva contro i comunisti yugoslavi era buono e bello. Ma non fu l'unico. Vedi anche i disastri che fecero molte diplomazie occidentali accettando in pieno la visione dehgli ultra-nazionalisti (fino ad arrivare all'obbrobrio del piano Vance-Owen, inglesi)

Nascimbeni era l'elzevirista principe del Corriere. Un bell'esempio di un tipo di intellettuale italiano, l'uomo dalla vasta cultura capace di infiorettare esercizi retorici su qualsiasi argomento, accumulando citazioni e senza capire, né tantomeno spiegare, un cazzo.
Come responsabile della pagina culturale del corrierone fece un'articolone che parlava del memoriale entusiasticamente, perché dimostrazione che questi stronzi di comunisti titoini non erano riusciti a cambiar niente e che l'uomo era sempre lo stesso e blablabla.
Per farti capire il tipo, quando si cominciò a parlare dell'Aids e ogni giorno sui giornali ne usciva una nuova (era l'estae dell'82 e si sa come sono i giornali d'estate), il giorno che tutti sparano la notizia che il virus era presente pure nelle lacrime lui fece un fondo in prima pagina che finiva più o meno così: "Il mondo d'ora in poi sarà obbligato a un eterno, gelido sorriso".

Una precisazione: la Stella Rossa non è la squadra della polizia, ma la polisportiva dell'esercito (almeno fino agli anni 80). Anche il Prtizan nacque dopo la guerra, dalle formazioni partigiane naturalmente, ma se ne svincolò presto e durante la Yugo era la squadra "civile", con una tifoseria di sinistra abbastanza libertaria; i suoi giocatori ebbero spesso problemi con la leva militare perché durante il servizio (due anni) avrebbero potuto giocare solo con la Stella Rossa appunto, ma tutti si rifiutavano e perciò si facevano di solito due anni di servizio duro. Alcuni, ad esempio Obradovic, ora l'allenatore di basket più vincente d'Europa, si fecero la galera come renitenti alla leva.

Ora le cose sono cambiate e tra i tifosi Partizan il nazionalismo ha preso piede.

Non conoscevo sto tizio, Nascimbeni. Bel tipeto.


Su Tito e il suo operato io ho le mie critiche, ma non sto qui a discuttere altrimenti non finiamo mai. Cmq ti dico solo questo, in un certo senso ha rafforzato molto la Serbia ed è anche colpa sua che alla fine si è arrivato alla distruzione.

Sulle squadre pensavo fossero come da noi. Partizan era del ministero della diffesa, mentre Dinamo era degli affari interni. Ovviamente erano civili.