Re: G.A.S.Fo.M. (Gruppi A Sinistra del Forum Mengoniano)

[xenas]

sono chiaramente effetti di black list. Google c'è abituato ha fatto esperienza in Cina e in molti altri posti dove la democrazia sta di casa....

ehm....spiegami....io sono ngurant'!!!!

i motori di ricerca non possono impedire di mettere le immagini ma possono impedire che per certe chiavi appaiano determinati risultati. Ad esempio i loro spider (i pc che vanno in giro per il web a raccogleire le immagini e i contenuti) hanno di sicuro preso immagini pubblicate quanto meno dai giornali online che riportavano di sicuro come tag (stringhe di riconoscimento) parole come berlusconi, milano, duomo.
Il fatto che non appaiano le immagini significa o che google non è più il numero uno in fatto di indicizzazione, o che hanno fatto si che le immagini non appaiano, ad esempio bloccando la ricerca ad una data antecedente al fatto

[fear-of-the-dark]

grazie xenas!!! ho capito!

[xenas]

beh cfedo che annozero e travaglio grazie a internet abbiano trovato insieme a tanto altri validi giornalisti una voce fuori dal coro degli osanna di tutta la tv nostrana.
annozero ha grandi ascolti e il fatto vende.
il passaparola ha condotto quel milione di persone a celebrare in no B day.
io personalmente penso che il primo grande ostacolo sia credere ancora ai buoni e ai cattivi.
santoro e travaglio fanno un lavoro alle volte impeccabilmente altre meno sono criticabilissimi.
mentre sta passando la vulgata che ci siano i vendicatori e gli eroi e i cattivi.
sia da una parte che dall'altra.
ripeto la metafora è sempre quella.
è tifo. è politica come dice capossela" da reality show"
da nominations da simpatie e antipatie..
non c'è a partire dal politico una riflessione politica. uno straccio di iter politico da attuare( salvo quello piduista)
c'è un governare contro o far finta di opporsi a chi governa..

c'è la scollatura tra ciò che è opinione condivisibile o meno e i FATTI.
i fatti che non hanno bisogno di contraddittorio o di dissociarsene( vedi fazio)
c'è una incapacità diffusa di interpretare e informarsi e sento continuamente opinioni per sentito dire..
anche ciò che dice travaglio può non essere condivisibile nelle opinioni, ma nei fatti?
cosa si contesta?
così come fini risvegliato dal letargo di leggi ad personame e due governi con berlusconi realizza solo ora la democrazia in pericolo?
per quanto sia corresponsabile come il casini masnadiero di oggi di tante leggi ad personam non si può non ammettere una posizione corretta se la dichiara.
questo però sfugge se si è deciso che si tifa contro e per l'avversario ad essi opposto..

la prima grande difficoltà è ammettere che ciò in cui si è creduto si riveli una delusione.
e questo corrisponde a non voler accettare la fallibilità del proprio giudizio.

ma il voto non è una fede calcistica.
e il supporto per una buona gestione del condominio si misura nei risultati non nella simpatia del capocondomino che si vota..
se poi ci si convince che c'è sempre una giustificazione all'errore apparente è perchè lo si vuole credere piuttosto che riconoscere di aver malriposto la fiducia.
il primo ostacolo è mentale.
domandavo a un ragazzo ieri cosa avesse fatto questo governo per la crisi..
la sua risposta è stata " se certi giornali smettessero di spaventare la gente amplificando la crisi e di pietro riuscisse a capire dove mette i piedi forse ci sarebbero più pensieri positivi.e meno odio.

gli rifaccio la domanda, cosa impedisca a questa maggiornaza di varare leggi che risolvano la crisi e il pantano nel quale siamo affogati?di pietro e i giornalisti allarmisti non contano nulla in parlamento..

nessuna risposta..
questo è il livello.
ma piuttosto che ammettere " non lo so"..dicono io credo in loro. gli altri mi stanno sul..

il problema è che la gente nn si assume più la responsabilità di informarsi, costa troppa fatica. Per fare un esempio gli sbarchi dei clandestini che invadono il nostro paese. I rapporti ufficiali dicono che sono una percentuale bassissima degli immigrati clandestini in Italia (13%). La maggior parte arriva con visto turistico o di studio o di lavoro che poi scade e poi diventano clandestini.
(basta digirare su google clandestini in italia come arrivano?)
La stampa invece da sempre ci dice che c'è l'invasione creando allarmismo inutile e questo per vendere qualche copia in più o fare share. A parte il livello infimo raggiunto dalla stampa italiana che nn fa più giornalismo ma pensa solo agli interessi di casta, se la gente iniziasse a informarsi da sola sulle cose che succedono e che fanno parte della loro vita invece di affidarsi a quello che dicono gli altri L'italia sarebbe un paese migliore

[marzia09]

Comunque sono curiosa di vedere se abbasseranno i toni dello scontro...ma temo sia una pia illusione...c'è un battage sui vari canali televisivi da far accapponare la pelle! Così come si presenta la situazione...di benzinai ce ne sono parecchi...e il diritto di replica mi sembra in serio pericolo o quanto meno ininfluente. Vabbè c'è internet, ma fino a quando? E poi la maggioranza segue la tv...e quindi !

[fear-of-the-dark]

la prima grande difficoltà è ammettere che ciò in cui si è creduto si riveli una delusione.
e questo corrisponde a non voler accettare la fallibilità del proprio giudizio.

ma il voto non è una fede calcistica.
e il supporto per una buona gestione del condominio si misura nei risultati non nella simpatia del capocondomino che si vota..
se poi ci si convince che c'è sempre una giustificazione all'errore apparente è perchè lo si vuole credere piuttosto che riconoscere di aver malriposto la fiducia.

lepi ed è questa la sconvolgete novità del berlusconismo . Chi vota a sinistra vota il partito, chi vota a destra vota una persona, non vota per ideali di destra o per programmi di destra. Quindi se a sinistra da un pò manca un programma di opposizione serio, che possa essere costruttivo, manca un leader degno di questa qualifica, ecco spiegato il perchè della supremazia di Berlusconi. Non della destra. C'è la divinizzazione di un uomo. Forse perchè il malcostume italiano porta molti a credere di poter arrivare dove è arrivato lui. Arricchirsi. Il denaro è un valore sempre più influente nella nostra società. Chi ne ha tanto è influente ed esercita fascino....di chi?? dei più deboli. Paradossalmente sono i più poveri, coloro che vivono in condizioni di maggiore disagio, a votare berlusconi. E' vero che questi sono probabilmente anche i meno informati ed i meno istruiti, ma è anche vero che è propio quando sei disperato che credi maggiormente alle favole che ti raccontano. Berlusconi è un populista , probabilmente la sinistra dovrebbe cominciare a riflettere sulla possibilità di mettersi al livello della massa e cominciare a comunicare con l'elettrato in modo più semplice.

[Violatrix]

sono chiaramente effetti di black list. Google c'è abituato ha fatto esperienza in Cina e in molti altri posti dove la democrazia sta di casa....

ehm....spiegami....io sono ngurant'!!!!

i motori di ricerca non possono impedire di mettere le immagini ma possono impedire che per certe chiavi appaiano determinati risultati. Ad esempio i loro spider (i pc che vanno in giro per il web a raccogleire le immagini e i contenuti) hanno di sicuro preso immagini pubblicate quanto meno dai giornali online che riportavano di sicuro come tag (stringhe di riconoscimento) parole come berlusconi, milano, duomo.
Il fatto che non appaiano le immagini significa o che google non è più il numero uno in fatto di indicizzazione, o che hanno fatto si che le immagini non appaiano, ad esempio bloccando la ricerca ad una data antecedente al fatto

Esattamente. Ma quelli di Google hanno detto che non è così, che alle immagini ci vuole tot tempo per venire indicizzate. Ovviamente solo loro sanno quello che ci sta dietro.
Il "ragno" di Google è in realtà un algoritmo (o una serie di algoritmi) che vanno a pescare nelle parole chiave. come dice Xenas.
Comunque quelli di Google non sono nuovi a fare cosa del genere... un tempo se digitavi "What's the Answer to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything" ti veniva fuori, prima dei link, un enorme =42. (se avete letto la Guida galattica per autostoppisti vi sarà chiaro qual è lo scherzo)... o una volta se digitavi "cretin" e poi facevi "mi sento fortunato" il primo link che ti veniva fuori era quello al sito di GW Bush. Insomma.. Google mi fa schianta'.

Mo' Mr B dirà che quelli di Google son comunisti.

[lepidezza]

educare un popolo a qualcosa di diverso che credere all'arraffare o alla botta di culo al supernenalotto o il gf( quindi senza meriti e senza fatica) è un percorso lungo.
le leggi della comunicazione se non le si filtra le si subisce.
esiste un programma per le scuole di educazione ai media per decifrare le costruzioni di personaggi e il venderli come marchio attorno al quale far urotare di tutto..musica tv politica..
la consapevolezza di questo legame emotivo indotto taglierebbe questo cordone con questi farabutti.

[Violatrix]

Leggevo ieri non mi ricordo più un quale articolo (mi pare su La Stampa) che si è gridato al complotto contro Berlusconi, perché se si goggla per immagini di Berlusconi Duomo o Berlusconi Milano Duomo, ma anche Berlusconi colpito o Berlusconi ferito, su Google non compaiono, ad ora, le immagini, mentre su altri motori di ricerca (yahoo) sì.

Ho fatto la prova, e in effetti è così. Ecco i risultati per Berlusconi Duomo

http://images.google.it/images?source=ig&hl=it&rlz=1G1GGLQ_ITIT350&=&q=berlusconi%20duomo&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi

Sempre detto io che l'algoritmo di Google è un algoritmo intelligente.

Non esce neppure se fai berlusconi + statuetta+duomo

E continua... ma sai che cosa è preoccupante? Che mentre Google continua a boicottare le immagini di Berlusconi sanguinante, l'articolo de La Stampa online è sparito. Non riesco a trovarlo nemmeno con la cronologia. Se davvero l'articolo de La Stampa è sparito è GRAVISSIMO. A questo punto invito davvero chi è qui a fare degli shot degli articoli e riportarli sul forum perché ve ne rimanga traccia...

[lepidezza]

Mo' Mr B dirà che quelli di Google son comunisti.

come prove l'ostracismo in cina!

[fear-of-the-dark]

anche se scrivi " where is chuck norris?" e clikki su mi sento fortunato c'è una sopresa

[xenas]

sono chiaramente effetti di black list. Google c'è abituato ha fatto esperienza in Cina e in molti altri posti dove la democrazia sta di casa....

ehm....spiegami....io sono ngurant'!!!!

i motori di ricerca non possono impedire di mettere le immagini ma possono impedire che per certe chiavi appaiano determinati risultati. Ad esempio i loro spider (i pc che vanno in giro per il web a raccogleire le immagini e i contenuti) hanno di sicuro preso immagini pubblicate quanto meno dai giornali online che riportavano di sicuro come tag (stringhe di riconoscimento) parole come berlusconi, milano, duomo.
Il fatto che non appaiano le immagini significa o che google non è più il numero uno in fatto di indicizzazione, o che hanno fatto si che le immagini non appaiano, ad esempio bloccando la ricerca ad una data antecedente al fatto

Esattamente. Ma quelli di Google hanno detto che non è così, che alle immagini ci vuole tot tempo per venire indicizzate. Ovviamente solo loro sanno quello che ci sta dietro.
Il "ragno" di Google è in realtà un algoritmo (o una serie di algoritmi) che vanno a pescare nelle parole chiave. come dice Xenas.
Comunque quelli di Google non sono nuovi a fare cosa del genere... un tempo se digitavi "What's the Answer to the Ultimate Question of Life, the Universe, and Everything" ti veniva fuori, prima dei link, un enorme =42. (se avete letto la Guida galattica per autostoppisti vi sarà chiaro qual è lo scherzo)... o una volta se digitavi "cretin" e poi facevi "mi sento fortunato" il primo link che ti veniva fuori era quello al sito di GW Bush. Insomma.. Google mi fa schianta'.

Mo' Mr B dirà che quelli di Google son comunisti.

Google mente sapendo di mentire....

[Violatrix]

anche se scrivi " where is chuck norris?" e clikki su mi sento fortunato c'è una sopresa

Fantasticooooooooo!!!!

http://www.nochucknorris.com/

[Violatrix]

Google mente sapendo di mentire....

E fa bene. Non essendo Google di fatto residente in Italia (nemmeno Google.it, a quanto so) se ne strabatte. Alla fine Google NON è un servizio pubblico in senso stretto ma un'azienda che fornisce un servizio. E, come tale, fa un po' il cavolo che gli pare.

[lepidezza]

se poi è ben pagato fa quello che pare a terzi..

[lepidezza]

ma se commentassimo la diretta di annozero? altro che la mara..oggi scendono giù i santi..e le telefonate credo.

[Amantide_Religiosa]

ma se commentassimo la diretta di annozero? altro che la mara..oggi scendono giù i santi..e le telefonate credo.

se ci riesco....quando vedo annozero purtroppo mi scaldo troppo e comincio a fare i commenti da sola incazzatissima

[lepidezza]

a chi lo dici poi oggi ci sarà una polveriera pronta a saltare per aria.
nell'arena ci sarà o cota o belpietro si sanno già gli ospiti?

[Amantide_Religiosa]

a chi lo dici poi oggi ci sarà una polveriera pronta a saltare per aria.
nell'arena ci sarà o cota o belpietro si sanno già gli ospiti?

Io sono molto insoferente verso quel viscido Non riesco proprio a sopportarlo, manco di vista

[lepidezza]

ogni volta infatti mi chiedo come mai belpietro faccia da contraltare .. a rappresentare la difesa della maggioranza( leggi berlusconi)
è così scontato che ora un direttore di giornale difenda l'operato di un governo? sempre e comunque?
così come scalfari non possa che difendere il PD?

[marzia09]

a chi lo dici poi oggi ci sarà una polveriera pronta a saltare per aria.
nell'arena ci sarà o cota o belpietro si sanno già gli ospiti?

Io sono molto insoferente verso quel viscido Non riesco proprio a sopportarlo, manco di vista

Troppi ce ne sono...una lista lunghissima purtroppo! Stasera non so chi ci sia...mi preparo un'antinausea all'occorrenza

[lepidezza]

annozero

I Mandanti


Giovedì 17 Dicembre 2009



Uno squilibrato che lancia sul
viso del Presidente del Consiglio una statuetta ferendolo in modo grave
e’ il frutto del clima di grande polemica degli ultimi mesi nel Paese?
Questa e’ l’interpretazione di alcuni esponenti del centrodestra
dell’aggressione a Berlusconi in piazza Duomo a Milano: si indicano
come responsabili morali del gesto alcuni esponenti politici,
giornalisti, opinionisti che stanno raccontando quello che accade in
Italia.Abbassare i toni e’ la formula piu’ usata in questi
giorni, mentre sui giornali, in tv e nello stesso Parlamento lo scambio
di accuse ha raggiunto livelli altissimi. Ospiti in studio il leader
dell’Italia del Valori Antonio Di Pietro, l’esponente del Pdl Maurizio Lupi, Pierluigi Battista del Corriere della Sera e l’esperto di sicurezza Andrea Nativi.
be se non è cota belpietro o ghedini è lupi..va da se..non si siede nessun'altro per volere del capo.

[lepidezza]

pg cerchiobattista!

[fear-of-the-dark]

parla coi lupi....

[fear-of-the-dark]

«La più grande debolezza della violenza è l'essere una spirale discendente che dà vita proprio alle cose che cerca di distruggere. Invece di diminuire il male, lo moltiplica.» Martin Luther King

[Amantide_Religiosa]

Dieci cose (e il loro contrario) sul Duomo bonsai di Milano




di Andrea Scanzi

L’immagine del Presidente del Consiglio italiano, sanguinante e trasfigurato, mi ha fatto paura. Mi ha offeso, impaurito, avvilito. Non ci ho trovato nulla da ridere, meno ancora appigli per esultare. Non mi sono piaciuti i distinguo, i ma, i se, i però. A volte non c’è spazio ed era questo il caso.

La violenza, sia essa per le istituzioni o un povero Cristo, dovrebbe rinsaldare un paese. Non dividerlo ulteriormente.

Quel sangue e quel volto, peraltro mai amati e meno ancora beatificati, mi hanno dato il senso della misura (colma) di questo paese. Ma – quello stesso senso della misura (colmo) – me l’ha dato anche la controreazione empia e belluina di gran parte (non tutta) della maggioranza, degli amici del Premier, dei suoi organi militarizzati d’informazione; delle sue veline Rai, dei fascisti malamente risciacquati nell’acqua di Fiuggi, dei compagni radicali che già facevano paura quando qualcuno cantava Io se fossi Dio (e Dio poteva anche esserlo, se no non vedo chi, cit).

Così ho pensato che, in questa vicenda, ci sono dieci verità uguali e contrarie. Dieci moti di indignazione. Dieci stazioni del calvario Italia.

1. Mi fa paura chi lancia statuine bonsai del Duomo di Milano, fatte peraltro di ghisa a giudicare dalla devastazione provocata su un volto umano, ma mi fa ugualmente paura chi – dall’alto di scranni ampiamente ridicolizzati – pretende di far passare il messaggio che, quella statua, quel gesto, quell’aggressione, è partita non da un’isolata mente malata ma da un esercito (viola) di esagitati violenti e criminosi, che si fanno scudo dell’antipolitica per minare al cuore le fondamenta del potere costituito. Già che ci sono, e per dirla tutta, mi fa paura che La Russa sia ministro e Cicchitto in Parlamento. E la lista sarebbe lunga.
2. Mi fa paura che Di Pietro non misuri mai le parole, prestando ingenuamente e sistematicamente il fianco alle più facili delle critiche (“esagera”, “non sa parlare”, “non ha il senso della politica”), ma mi fa ugualmente paura chi va in prima fila per gridare in tivù la sua solidarietà a Berlusconi e se ne sbatte quando muore un Aldrovandi qualsiasi. Ed è una morte un po’ peggiore (cit).
3. Mi fa paura chi si fa prendere la mano dalla goliardata e si iscrive su Facebook ai fan club di Massimo Tartaglia, ma mi fa ugualmente paura chi cambia i nomi di gruppi Facebook preesistenti, facendo sì che un anonimo “No a Facebook a pagamento” diventi “Solidarietà a Berlusconi”. In questo modo, persone ignare si trovano iscritte a gruppi a loro estranei. Una truffa mediatica. Eppure, in questi casi, di editoriali accorati ne ho letti pochi.
4. Mi fa paura chi usa i blog o i social network come cloache cibernetiche, ce ne son stanti, anonimi non poco sfigati che darebbero cuore ulna e duodeno per essere al posto di chi scrive, ma mi fa ugualmente paura chi – con questa scusa – batte la lingua sul tamburo (cit) dell’ignoranza, lasciando intendere che il problema non sia l’uso ma il mezzo. Che la colpa sia della Rete, del web, di Internet. Come dire che la colpa di Auschwitz era delle docce.
5. Mi fa paura chi prova piacere nel vedere sanguinante il Presidente del Consiglio, perché non capisce che l’opposizione si fa sul contenuto, che la forma è essa stessa contenuto e che – soprattutto – ogni vita è sacra. Ma mi fa ugualmente paura il giornalismo (?) di destra (?) per il quale il mandante di Tartaglia è Travaglio, o magari Grillo, o già che ci siamo pure Flores d’Arcais, Saramago e Tabucchi, noti violenti al soldo delle nuove BR.
6. Mi fa paura quel politico che gode di fronte ai dolori del Premier, ma mi fa anche paura – oltre che la sua scarsa sensibilità – la sua infinita miopia. Quell’aggressione ha avuto come primo effetto una degenza ospedaliera e come seconda il rinsaldarsi di un governo fin lì sfilacciato. Più che un Predellino 2, è stato una flebo ricostituente. Berlusconi, domani, sarà più forte di ieri. E non mi stupisce che quasi tutta l’opposizione non l’abbia capito. In Italia l’opposizione si fa non capendo. Altrimenti un D’Alema non si spiega.
7. Mi fa paura l’integralista che ti dà del buonista se esprimi solidarietà a Berlusconi, magari adesso lo diranno anche a Sabina Guzzanti. Però quell’integralista lo conosco, è lo stesso che ieri tirava i sassi a De André perché osava cantare con la Pfm e oggi insulta Saviano perché pubblica con Mondadori. Non sono integralisti: sono disoccupati intellettuali che, non avendo trovato nessuno che gli ha dato corda e spazio, spacciano adesso la loro frustrazione per coerenza. Diffido sempre dei khomeinisti, soprattutto se di sinistra. E’ gente brutta e pallosa. Sono quelli che oggi canticchiano Battisti, ma ieri no perché “era di destra”. E sticazzi se era di destra: era bravo.
8. Mi fa (forse) paura una Rosy Bindi che da catto-comunista formigoniana diventa (quasi) estremista, ma mi fa ugualmente paura un Bersani, e più ancora il suo Partito, che paiono quasi sollevati dal poter andare a trovare il loro avversario (?) all’ospedale. Così, finalmente, hanno un impegno. E – già che ci sono – possono dettare alla Pravda del Proraso (sì, il Riformista) che loro, a differenza degli altri, di “quelli lì”, sono buoni, democratici, riformisti. Loro, al Premier, gli hanno sempre voluto bene. Fin dai tempi della Bicamerale e del Violante di Viva Zapatero!.
9. Mi fa paura l’immagine all’estero dell’Italia, definitivamente sputtanata dopo quel sangue, ma volevo dire che, anche prima, non è che ci stimassero poi così tanto.
10. Mi fa paura un paese arrivato al colmo dell’esasperazione, della schizofrenia, della follia. Diviso e spaccato, come in attesa di un’imprecisata guerra civile. Ma continua a farmi paura quel Presidente del Consiglio che - non più tardi di tre giorni prima dell’aggressione – insultava la Costituzione, quei colleghi senza amor proprio e quella pletora di ministri senza meriti e senza morale, geneticamente brutti o vuotamente avvenenti, che non hanno detto un cazzo – o era meglio se non lo dicevano – quando hanno visto sbattuto in prima pagina la foto devastata di un ragazzo che si chiamava Stefano Cucchi, e lui non era “solo” ferito ma morto ammazzato, e non era un Premier ma un anoressico drogato (cit), e in fondo chi se ne frega se è morto.

Vada al Presidente del Consiglio il mio più sentito augurio per una pronta guarigione. Che torni in forma, come sempre arrogante e mai condivisibile. Che questo paese, da una parte e dall’altra, faccia un passo indietro. Che si ricominci (se mai lo si è fatto) a darsele di santa ragione, senza inciuci, senza servi, senza bugie. Forti di contenuti, coerenza, intelligenza. Come dovrebbe capitare in un paese ideale o anche solo normale, in cui la democrazia non è né sospesa né in bilico, ma semplicemente immanente.

Amo Andrea Scanzii

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