IL TALENTO DI MARCO

mambu ha scritto:

Però è un po' inquietante... quasi quasi mi do infortunato

mambu ha scritto:

bellaprincipessa ha scritto: non ce la posso fare, vi prego, sono in ufficio!!!!!

sono passati almeno tre minuti e non ho ancora smesso

diodiodiodiodiodio devo fare pipì

Lucadev ha scritto:
Giuliano è intonato, ha una bella voce e in inglese canta molto bene, anche meglio di Marco.

fear-of-the-dark ha scritto:

mambu ha scritto:

bellaprincipessa ha scritto: non ce la posso fare, vi prego, sono in ufficio!!!!!

sono passati almeno tre minuti e non ho ancora smesso

diodiodiodiodiodio devo fare pipì

questa è l'età però....

Soul ha scritto:

Lucadev ha scritto:
Giuliano è intonato, ha una bella voce e in inglese canta molto bene, anche meglio di Marco.

dire che Giuliano canta molto bene in inglese mi sembra fuori da ogni logica

Gaufre ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:

mambu ha scritto:

bellaprincipessa ha scritto: non ce la posso fare, vi prego, sono in ufficio!!!!!

sono passati almeno tre minuti e non ho ancora smesso

diodiodiodiodiodio devo fare pipì

questa è l'età però....

Fear, ammazza quanto sei... cattivella

fear-of-the-dark ha scritto:attenzione! mossa di marketing molto astuta è quella che il braccialetto per l'autografo mi pare lo diano solo a chi ha il cd. Giusto??

fear-of-the-dark ha scritto:

Gaufre ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:

mambu ha scritto:

bellaprincipessa ha scritto: non ce la posso fare, vi prego, sono in ufficio!!!!!

sono passati almeno tre minuti e non ho ancora smesso

diodiodiodiodiodio devo fare pipì

questa è l'età però....

Fear, ammazza quanto sei... cattivella

naaaaaa io adoro mambuzzo bedduzzo....

killer73 ha scritto:se giuliano parla meglio l inglese di marco,io allora parlo meglio il russo di putin.

killer73 ha scritto:azz! famme da na toccata va!

Soul ha scritto:

fear-of-the-dark ha scritto:attenzione! mossa di marketing molto astuta è quella che il braccialetto per l'autografo mi pare lo diano solo a chi ha il cd. Giusto??

anche questa cosa non è nuova

ForsesiForseno ha scritto:

lepidezza ha scritto:
... quanto al "successo"..beh se intendiamo la musica come una colonizzazione e una stima di vendite adattandoci a quel che FUNZIONA ( che si tratti di lingua o di immagini vincenti)allora non ci sarà che un adattamento al mercato.
un ragionare sulla musica come qualcosa attraverso la quale conquistare mercati.

Lepi, non avevo risposto a molte tue osservazioni sul mercato discografico, perchè mi riservavo di farlo in un altro thread, ma visto che ci siamo ...
mi trovi d'accordo sulla maggior parte delle cose che dici, a carattere generale

ossia come principio di massima, va bene non piegarsi totalmente alle logiche di mercato, soprattutto va bene cercare di fare la musica che si vuole fare.
Detto questo, secondo me, il problema è complesso e soprattutto può essere affrontato in maniera diversa, in base ai diversi tipi di musica.

Queste tue considerazioni partono da spunti nati su argomenti di musica leggera, musica pop.
Intanto mi confonde il fatto che, quando scrivi queste cose, mi dai la sensazione che per te il problema sia recente.

Il problema non riguarda soltanto una o due categorie di cantanti (talent o personaggi), riguarda gli artisti pop

Il problema è la musica pop, che è, per definizione musica popolare, che ha lo scopo di avere una diffusione su vasta scala. Ed è per questo che porta delle forme espressive alla portata di tutti. Strutture musicali semplici, testi non troppo complessi, con un linguaggio che dia messaggi facilmente assimilabili dal pubblico.

Si parla proprio di un modo diverso di utilizzare la musica per potersi esprimere nei confronti di larghe platee. E un intento ben preciso, una scelta che è stata compiuta, in modo considerevole, a partire dagli anni 80. Persino grossi artisti che venivano da altri generi musicali, hanno sentito l'esigenza di contaminare le proprie produzioni con il pop.
Come ho detto non sono musicista, ma sfido chiunque a negare il fatto che già da 20-30 anni queste influenze pop si sentano un po' ovunque e mi sembra limitativo affidare le responsabilità soltanto ai discografici (che già ne hanno tante) che hanno sfruttato (in malo modo) una forte esigenza, da parte degli artisti, di esprimersi più direttamente, per arrivare ad un pubblico più vasto.

Senza parlare delle personali prospettive di ciascun artista. Ho già espresso il mio pensiero al riguardo. Una artista per esprimere la sua arte non ha bisogno di diventare famoso, di incidere e vendere (se non lo soddisfa quello che incide).
Per guadagnare esistono anche le serate, i concerti etc. È evidente che ci sia una buona dose di narcisismo, sano esibizionismo, una ambizione non comune, altrimenti non ti danneresti l'anima per far produrre un tuo cd.

Tu hai affermato di non farti influenzare dai grandi numeri. Hai scritto che non ti interessa se un artista si esibisce davanti ad un pubblico di 300 o di 3000 persone, giusto?
Bene, dal mio punto di vista, la stessa considerazione si potrebbe fare a parti invertite. Perchè ad un artista, che ama quello che fa, dovrebbe interessare esibirsi davanti a 3000 persone piuttosto che davanti a 300?

Provo a dirtelo io, perchè qualsiasi artista si mette sul mercato, lo fa per guadagnare, per farsi vedere e ascoltare, anche per le componenti delle quali facevo cenno sopra. Perchè l'artista che si mette sul mercato, chiaramente si rifà, più o meno, a una offerta (logico, no?).
Questa si chiama professione e ha poco a che vedere con l'arte, secondo me.
La musica pop non se la sono inventata i discografici, se la sono inventata i musicisti per arrivare alla gente. Direi di spartire le responsabilità.

Poi chiaramente possono valere tutti i discorsi che vuoi sulla qualità, sul modo diverso di offrirsi al mercato, ma sempre mercato è ... non ci illudiamo

Lucadev ha scritto:

Il mercato però è anche fatto di consumatori. Ora: qui in italia la gente compra di tutto perchè gli standard di riferimento sono bassi e la cultura musicale è altrettanto bassa; all'estero la cosa è diversa, perchè gli standard di riferimento sono altri e se vuoi entrare in quei mercati ti devi adeguare.
Non basta la voce di Marco per entrare in quei mercati, e neppure una bella pronuncia inglese, occorre vedere la musica come un prodotto globale che sia concorrenziale con quelli già presenti sul posto, quindi con dei contenuti musicali, se non a livello di novità, almeno di cura dei dettagli.
Il potere dei consumatori è quello di rifiutare un prodotto che non sia all'altezza e questo non lo dico "dall'alto dei miei gusti musicali", come ha detto qualcuno che neppure mi conosce e neppure conosce i miei gusti, ma lo dico sempre tenendo presente che il riferimento è quello del mercato del pop in cui ci sono nomi come quello che ho citato prima: Jennifer Lopez, o che Bea ha fatto ieri: Lady Gaga. Sono nomi che magari fanno ridere o scandalizzano qualcuno (a me no, perchè io la musica pop la ascolto) però come dicevo prima, lo standard qualitativo di quei prodotti si colloca a pieno titolo nel mercato del pop.
Che poi uno compri un cd non per la musica ma per altri motivi è del tutto legittimo però chiediamoci che tipo di messaggio mandiamo agli altri soggetti in causa, per es. case discografiche, quando lo facciamo.
Questo discorso vale sia per un Marco Carta che per un Marco Mengoni.

EffeCi ha scritto:
Lucadev, non è che ti ho preso di mira, davvero. Però non puoi affermare una cosa del genere. Hanno ache dimostrato, con i sottotitoli, che Giuliano inventa l'inglese e non ha la minima idea di quello che sta cantando.
Se c'è una cosa, tra le tante, a favore di Marco, è che ha un orecchio eccellente per le lingue, anche se non conosce tutti i vocaboli. Infatti pronuncia molto bene i testi in inglese ed è una cosa che ho sempre notato. Gliel'ha detto anche Clive. Marco è anche iscritto a lingue all'università. Non che questo faccia fede sulla materia, ma dimostra che un'inclinazione ce l'ha. Pronuncia bene anche il francese. Prova ad ascoltarlo meglio.

Sul resto non dico altro. Per me il mercato conta e molto. Si può essere di qualità e anche vendere tanto. Lo dimostrano i personaggi più famosi. Siccome per me Marco è una potenziale star, non vedo perché limitarsi a pochi fruitori. Perché non pensare in grande e perché non misurarsi con esperienze che nessun interprete italiano ha mai fatto. Provare a sfondare il muro della presunzione degli anglosassoni sul loro stesso terreno. Far loro vedere che anche da noi può nascere un talento pari o superiore a quelli che loro osannano. Io per Marco vorrei l'eccellenza internazionale di cui parlava Elio. Lui può.
I discorsi sugli indipendenti e sui buoni per pochi sono belli, ma non penso che siano adatti a Marco. Lui non è un interprete di nicchia, si è visto. Non è il suo target la canzone d'autore, ha troppa roba da mostrare, non può mettersi lì in un angolino a cantare di fianco a un pianoforte o a sussurrare a pochi intimi in un club. Marco sul palco si trasforma in un'icona che affascina e seduce. Volenti o nolenti, abbiamo fra le mani un cantante che sa anche fare altro, che ha un'immagine carismatica e attraente, che sta imparando ad usarla e a muoversi e che presto avrà tanta forza espressiva da non potere più limitarsi ai soliti teatrini nei quali è attualmente costretto ad agire.
Marco è di più.

EffeCi ha scritto:
Lucadev, non è che ti ho preso di mira, davvero. Però non puoi affermare una cosa del genere. Hanno ache dimostrato, con i sottotitoli, che Giuliano inventa l'inglese e non ha la minima idea di quello che sta cantando.
Se c'è una cosa, tra le tante, a favore di Marco, è che ha un orecchio eccellente per le lingue, anche se non conosce tutti i vocaboli. Infatti pronuncia molto bene i testi in inglese ed è una cosa che ho sempre notato. Gliel'ha detto anche Clive. Marco è anche iscritto a lingue all'università. Non che questo faccia fede sulla materia, ma dimostra che un'inclinazione ce l'ha. Pronuncia bene anche il francese. Prova ad ascoltarlo meglio.

Sul resto non dico altro. Per me il mercato conta e molto. Si può essere di qualità e anche vendere tanto. Lo dimostrano i personaggi più famosi. Siccome per me Marco è una potenziale star, non vedo perché limitarsi a pochi fruitori. Perché non pensare in grande e perché non misurarsi con esperienze che nessun interprete italiano ha mai fatto. Provare a sfondare il muro della presunzione degli anglosassoni sul loro stesso terreno. Far loro vedere che anche da noi può nascere un talento pari o superiore a quelli che loro osannano. Io per Marco vorrei l'eccellenza internazionale di cui parlava Elio. Lui può.
I discorsi sugli indipendenti e sui buoni per pochi sono belli, ma non penso che siano adatti a Marco. Lui non è un interprete di nicchia, si è visto. Non è il suo target la canzone d'autore, ha troppa roba da mostrare, non può mettersi lì in un angolino a cantare di fianco a un pianoforte o a sussurrare a pochi intimi in un club. Marco sul palco si trasforma in un'icona che affascina e seduce. Volenti o nolenti, abbiamo fra le mani un cantante che sa anche fare altro, che ha un'immagine carismatica e attraente, che sta imparando ad usarla e a muoversi e che presto avrà tanta forza espressiva da non potere più limitarsi ai soliti teatrini nei quali è attualmente costretto ad agire.
Marco è di più.

EffeCi ha scritto:
Io per Marco vorrei l'eccellenza internazionale di cui parlava Elio. Lui può.
I discorsi sugli indipendenti e sui buoni per pochi sono belli, ma non penso che siano adatti a Marco. Lui non è un interprete di nicchia, si è visto. Non è il suo target la canzone d'autore, ha troppa roba da mostrare, non può mettersi lì in un angolino a cantare di fianco a un pianoforte o a sussurrare a pochi intimi in un club. Marco sul palco si trasforma in un'icona che affascina e seduce. Volenti o nolenti, abbiamo fra le mani un cantante che sa anche fare altro, che ha un'immagine carismatica e attraente, che sta imparando ad usarla e a muoversi e che presto avrà tanta forza espressiva da non potere più limitarsi ai soliti teatrini nei quali è attualmente costretto ad agire.
Marco è di più.

Lucadev ha scritto:

EffeCi ha scritto:
Lucadev, non è che ti ho preso di mira, davvero. Però non puoi affermare una cosa del genere. Hanno ache dimostrato, con i sottotitoli, che Giuliano inventa l'inglese e non ha la minima idea di quello che sta cantando.
Se c'è una cosa, tra le tante, a favore di Marco, è che ha un orecchio eccellente per le lingue, anche se non conosce tutti i vocaboli. Infatti pronuncia molto bene i testi in inglese ed è una cosa che ho sempre notato. Gliel'ha detto anche Clive. Marco è anche iscritto a lingue all'università. Non che questo faccia fede sulla materia, ma dimostra che un'inclinazione ce l'ha. Pronuncia bene anche il francese. Prova ad ascoltarlo meglio.

Sul resto non dico altro. Per me il mercato conta e molto. Si può essere di qualità e anche vendere tanto. Lo dimostrano i personaggi più famosi. Siccome per me Marco è una potenziale star, non vedo perché limitarsi a pochi fruitori. Perché non pensare in grande e perché non misurarsi con esperienze che nessun interprete italiano ha mai fatto. Provare a sfondare il muro della presunzione degli anglosassoni sul loro stesso terreno. Far loro vedere che anche da noi può nascere un talento pari o superiore a quelli che loro osannano. Io per Marco vorrei l'eccellenza internazionale di cui parlava Elio. Lui può.
I discorsi sugli indipendenti e sui buoni per pochi sono belli, ma non penso che siano adatti a Marco. Lui non è un interprete di nicchia, si è visto. Non è il suo target la canzone d'autore, ha troppa roba da mostrare, non può mettersi lì in un angolino a cantare di fianco a un pianoforte o a sussurrare a pochi intimi in un club. Marco sul palco si trasforma in un'icona che affascina e seduce. Volenti o nolenti, abbiamo fra le mani un cantante che sa anche fare altro, che ha un'immagine carismatica e attraente, che sta imparando ad usarla e a muoversi e che presto avrà tanta forza espressiva da non potere più limitarsi ai soliti teatrini nei quali è attualmente costretto ad agire.
Marco è di più.

Sull'inglese di Giuliano e di Marco non ho più voglia di discutere. Però qui c'è poco da dimostrare, ti faccio una domanda: sei di madrelingua inglese ? L'inglese lo leggi e lo parli correttamente ? Lo usi tutti i giorni ? Riesci a seguire un film in lingua originale senza difficoltà ? Questo non lo so ma facciamo che hai ragione tu sulla questione dell'inglese. Quindi caso chiuso.

Valentina ha scritto:
Scusa eh ma io quando ho sentito questo scempio mi è venuto un attacco di diarrea

Lucadev ha scritto:

Valentina ha scritto:
Scusa eh ma io quando ho sentito questo scempio mi è venuto un attacco di diarrea

Se è per quello nessuna delle interpretazioni di MJ a me sono piaciute, ma lo avevo scritto.......capisco che sei nuova però cerca di capire anche me: se lo dico due volte mi accusano di essere ripetitivo....vabbè non lo dico più
Comunque anche Marco non mi è piaciuto nel brano di MJ.......oddio l'ho detto
Scappoooooooooo

Valentina ha scritto:

Lucadev ha scritto:

Valentina ha scritto:
Scusa eh ma io quando ho sentito questo scempio mi è venuto un attacco di diarrea

Se è per quello nessuna delle interpretazioni di MJ a me sono piaciute, ma lo avevo scritto.......capisco che sei nuova però cerca di capire anche me: se lo dico due volte mi accusano di essere ripetitivo....vabbè non lo dico più
Comunque anche Marco non mi è piaciuto nel brano di MJ.......oddio l'ho detto
Scappoooooooooo

Veramente io non mi riferivo all'interpretazione (abominevole anche quella) ma alla lingua, in pratica di "The way you make me feel" è rimasto solo il titolo, il testo giulianesco era di un'altra canzone

Valentina ha scritto:

Veramente io non mi riferivo all'interpretazione (abominevole anche quella) ma alla lingua, in pratica di "The way you make me feel" è rimasto solo il titolo, il testo giulianesco era di un'altra canzone