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Messaggio Da xenas Ven 03 Set 2010, 12:50

bellaprincipessa ha scritto:
"Se uno ha fede", osserva il professor George Ellis, docente di matematica applicata alla University of Cape Town, "continuerà a credere che sia stato Dio a creare la Terra, l'Universo o perlomeno ad accendere la luce, a innescare il meccanismo che ha messo tutto in moto, prima del Big Bang o del presunto nulla che lo ha preceduto".

http://www.repubblica.it/scienze/2010/09/03/news/hawking_universo-6721699/

secondo me è corretta questa affermazione. Se uno ha fede ce l'ha a prescindere da qualsiasi scoperta scientifica....
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Messaggio Da bellaprincipessa Ven 03 Set 2010, 13:35

xenas ha scritto:
bellaprincipessa ha scritto:
"Se uno ha fede", osserva il professor George Ellis, docente di matematica applicata alla University of Cape Town, "continuerà a credere che sia stato Dio a creare la Terra, l'Universo o perlomeno ad accendere la luce, a innescare il meccanismo che ha messo tutto in moto, prima del Big Bang o del presunto nulla che lo ha preceduto".

http://www.repubblica.it/scienze/2010/09/03/news/hawking_universo-6721699/

secondo me è corretta questa affermazione. Se uno ha fede ce l'ha a prescindere da qualsiasi scoperta scientifica....

mi trovi perfettamente d'accordo.
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Messaggio Da Amantide_Religiosa Ven 03 Set 2010, 13:37

Io mi chiedo....ma ha importanza chi ha creato il mondo? non so

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Messaggio Da bellaprincipessa Ven 03 Set 2010, 13:41

non so che ditri ama, pero' mio figlio di sette anni se lo chiede già da un po'...
ma cosa c'era prima? e prima? e prima? ma come si é formato tutto? ecc. ecc. ecc., quindi vuol dire che domande di questo tipo sono insite nel nostro essere. Forse da adulti smettiamo di porcele...
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Messaggio Da xenas Ven 03 Set 2010, 14:17

bellaprincipessa ha scritto:non so che ditri ama, pero' mio figlio di sette anni se lo chiede già da un po'...
ma cosa c'era prima? e prima? e prima? ma come si é formato tutto? ecc. ecc. ecc., quindi vuol dire che domande di questo tipo sono insite nel nostro essere. Forse da adulti smettiamo di porcele...

bhe sono le domande che ci distinguono come esseri senzienti e il cui tentativo di risposta, per gli studi sociali, ha portato all'arrivo della religione.
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Messaggio Da nonhol'età Ven 03 Set 2010, 14:33

xenas ha scritto:
rossadavino ha scritto:Ama già lo dissi alcuni post fa per me un ottimo TG G.A.S.Fo.M. - Pagina 37 187966

io lo guardavo quando c'era piroso, e già secondo me era strepitoso, Piroso è molto spigoloso e nn scende molto a compromessi (infatti l'hanno fatto fuori ) :sorriso4:

Quello di mentana oltre al cambio di orario (determinante secondo me il passaggio dalle 19.30 alle 20) e al pessimo sfondo verde che spara, è più istituzionale ma obiettivo quindi meglio dei concorrenti tg1 e tg5


Concordo su Piroso, anche a me piaceva molto soprattutto l'impostazione che aveva dato da conduttore di omnibus.

Non vorrei sbagliarmi ma Mentana ha cambiato l'orario dell'edizione delle 12.30 che ora va in onda alle 13.30, quella serale a me risulta sempre stata alle 20 perchè dava poi la linea immediatamente a ottoemezzo chissà
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Messaggio Da xenas Ven 03 Set 2010, 14:38

nonhol'età ha scritto:
xenas ha scritto:
rossadavino ha scritto:Ama già lo dissi alcuni post fa per me un ottimo TG G.A.S.Fo.M. - Pagina 37 187966

io lo guardavo quando c'era piroso, e già secondo me era strepitoso, Piroso è molto spigoloso e nn scende molto a compromessi (infatti l'hanno fatto fuori ) :sorriso4:

Quello di mentana oltre al cambio di orario (determinante secondo me il passaggio dalle 19.30 alle 20) e al pessimo sfondo verde che spara, è più istituzionale ma obiettivo quindi meglio dei concorrenti tg1 e tg5


Concordo su Piroso, anche a me piaceva molto soprattutto l'impostazione che aveva dato da conduttore di omnibus.

Non vorrei sbagliarmi ma Mentana ha cambiato l'orario dell'edizione delle 12.30 che ora va in onda alle 13.30, quella serale a me risulta sempre stata alle 20 perchè dava poi la linea immediatamente a ottoemezzo chissà

bho mi sembra iniziasse alle 19.30, ma non sono una fonte attendibile :sorriso4:
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Messaggio Da Waltzing Matilda Ven 03 Set 2010, 14:49

bellaprincipessa ha scritto:IL CASO
Hawking: "Non fu Dio
a creare l'universo"
...
E' tuttavia la sua asserzione che Dio non ha creato l'universo, e dunque non esiste, a suscitare eco e polemiche. "Se uno ha fede", osserva il professor George Ellis, docente di matematica applicata alla University of Cape Town, "continuerà a credere che sia stato Dio a creare la Terra, l'Universo o perlomeno ad accendere la luce, a innescare il meccanismo che ha messo tutto in moto, prima del Big Bang o del presunto nulla che lo ha preceduto".
....
Nel nuovo libro, l'astrofisico rivela che il riferimento alla "mente di Dio" nel suo precedente volume sul Big Bang era stato male interpretato. Hawking non ha mai creduto che scienza e religione fossero conciliabili. "C'è una fondamentale differenza tra la religione, che è basata sull'autorità, e la scienza, che è basata su osservazione e ragionamento", conclude. "E la scienza vincerà perché funziona".

http://www.repubblica.it/scienze/2010/09/03/news/hawking_universo-6721699/

Molto interessante, grazie Princi per averlo postato. ciao
Con tutto il rispetto per un genio dell'astrofisica come Hawking, sono d'accordo con George Ellis e non mi convince neanche l'ultima parte, se è stata ben riassunta dal giornalista. Duecento anni di studi di antropologia culturale che fine fanno? Gli studi di Levy-Strauss sul pensiero magico, il mito e l'incesto? Il funzionalismo di Malinowski? E Jung? No, con tutta l'umiltà nei confronti di un genio, religione e sceinza sono due modi alternativi di mettere ordine nel caos,di organizzare un gruppo umano e rispondere a bisogni profondi, espressioni di due modi di pensiero diverso ed assolvono entrambe con efficacia al loro ruolo.
Funzionano entrambe a modo loro, anzi la religione o meglio LE religioni perchè sono tante, a mio parere funzionano meglio della scienza, tanto è vero che reggono da millenni quasi immutate mentre la scienza ha bisogno di evolversi in continuazione per dare risposte efficaci.
Solo che l'efficacia della rligione non può essere misurata con il criterio scientifico vero-falso.
Scusate l'intromissione Speedy

Ah riguardo il TG della 7, concordo con Rossa e Xenas, davvero molto ben fatto, spero solo che cambino lo sfondo verde.
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Messaggio Da killer73 Ven 03 Set 2010, 17:04

ho sempre diffidato degli scienziati,li trovo arroganti, per loro la scienza e' l unica verita possibile,e tutto e' spiegato attraverso la scienza,non cì sono vie alternative.si potrebbe dire lo stesso della religione,pure in essa tutto e' creato e voluto da dio o da budda o dal dio di turno.quindi?hanno ragione entrambi.

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Messaggio Da Karenina Ven 03 Set 2010, 17:08

la scienza cerca solo di capire e spiegare come funzionano le cose, non mi sembra un atteggiamento arrogante

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Messaggio Da rossadavino Sab 04 Set 2010, 00:00

xenas ha scritto:
nonhol'età ha scritto:
xenas ha scritto:
rossadavino ha scritto:Ama già lo dissi alcuni post fa per me un ottimo TG G.A.S.Fo.M. - Pagina 37 187966

io lo guardavo quando c'era piroso, e già secondo me era strepitoso, Piroso è molto spigoloso e nn scende molto a compromessi (infatti l'hanno fatto fuori ) :sorriso4:

Quello di mentana oltre al cambio di orario (determinante secondo me il passaggio dalle 19.30 alle 20) e al pessimo sfondo verde che spara, è più istituzionale ma obiettivo quindi meglio dei concorrenti tg1 e tg5


Concordo su Piroso, anche a me piaceva molto soprattutto l'impostazione che aveva dato da conduttore di omnibus.

Non vorrei sbagliarmi ma Mentana ha cambiato l'orario dell'edizione delle 12.30 che ora va in onda alle 13.30, quella serale a me risulta sempre stata alle 20 perchè dava poi la linea immediatamente a ottoemezzo chissà

bho mi sembra iniziasse alle 19.30, ma non sono una fonte attendibile :sorriso4:


Ha cambiato l'edizione delle 12,30 ,laq sera era alle 20, anche con Piroso che mi piaceva ugualmente, anche se lui
se la tirava............................
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Messaggio Da rossadavino Dom 05 Set 2010, 18:27

diretta del LA7 da Mirabello sul discorso di Fini G.A.S.Fo.M. - Pagina 37 941536
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Messaggio Da Mede@ Lun 06 Set 2010, 11:52

A me piaceva tanto Piroso ailoviu ailoviu bah!

Il procuratore: «negli ultimi tempi era preoccupato»
Salerno: ucciso il sindaco di Pollica
Angelo Vassallo, 57 anni, assassinato con 9 colpi di pistola nella notte mentre rientrava a casa


MILANO - Un vero e proprio agguato. E' stato ucciso a colpi di pistola il sindaco di Pollica, comune che comprende anche la più nota Acciaroli (Salerno), paesino del Cilento famoso per la bandiera blu che viene assegnata da tempo ogni anno alle sue acque.

L'AGGUATO - Angelo Vassallo, 57 anni, è stato colpito questa notte mentre era alla guida della sua auto, una Audi station wagon grigia, e rientrava a casa in una stradina dietro la sua abitazione. Secondo i primi rilievi delle indagini, Vassallo è stato colpito con almeno nove colpi di pistola sparati dal finestrino verso di lui. La pista seguita dagli inquirenti in questo momento privilegia la vita amministrativa dell'ucciso, anche se non trascura altri possibili moventi. Vassallo era già stato sindaco del Comune di Acciaroli, ma nella scorsa tornata elettorale, a marzo, si era candidato da solo con una lista civica, «Cilento pulito», sempre però nell'ambito della coalizione di centrosinistra. Vassallo lascia una moglie e due figli.

IL PM - Il sostituto procuratore di Vallo della Lucania, Alfredo Greco commenta così a Sky Tg24 l'omicidio: «E' un agguato in stile camorra con modalità brutte e pesanti, un’esecuzione cattiva con troppi colpi sparati». Vassallo, dice Greco, «era una persona per bene, che metteva se stesso davanti all’illegalità. Il medico legale ha stabilito che è morto con i primi colpi, poi ne sono arrivati altri: il cadavere è crivellato di proiettili». «Negli ultimi tempi era preoccupato e mi teneva costantemente informato sugli sviluppi di alcune vicende. Era un uomo che si batteva contro l'illegalità ed era sempre in prima linea. Quando accadeva qualcosa di particolare sul suo territorio, me lo segnalava» ha poi aggiunto Greco. «Ci sono molte piste da seguire - ha detto ancora il magistrato - e per il momento non abbiamo un orientamento preciso sul possibile movente. Non sappiamo ancora - ha concluso Greco - neppure se abbiano agito una o più persone. Si può pensare di tutto».

CHI ERA - Vassallo era soprannominato il «sindaco-pescatore» e viene ricordato da tutti anche per le sue ordinanze singolari. Lo scorso gennaio firmò un’ordinanza che prevedeva una multa fino a mille euro per chi fosse stato sorpreso a gettare a terra cenere e mozziconi di sigarette. Un modo per evitare di sporcare il paesaggio di uno dei comuni più caratteristici del Cilento, le cui acque del mare sono state più volte premiate con la Bandiera blu. Ma Vassallo, che decise di ricandidarsi a primo cittadino correndo da solo con una lista civica nonostante fosse un esponente del Pd, aveva anche avviato la vendita dei 150 loculi del cimitero della sua città in località Costantinopoli: una cessione per 99 anni destinata soprattutto ai tanti vacanzieri e stranieri che ogni anno, soprattutto d’estate, sono incantati dalla bellezza del paesaggio. Le tombe, inoltre, sarebbero state messe in vendita con una serie di moderne tecnologie compresa una webcam che rendeva possibile poter guardare, anche a chilometri di distanza, l’ultima dimora del proprio caro. Secondo quanto previsto dal progetto, nel cimitero ci sarebbero stati diversi optional, tra i quali un impianto audio di filodiffusione per rendere più agevole i momenti di raccoglimento.

ERA STATO DENUNCIATO - Il sindaco di Pollica poco tempo fa era stato denunciato. Le denunce nei suoi confronti - secondo quanto si apprende - per estorsione, concussione e reati contro l'amministrazione della giustizia, sono ora al vaglio degli investigatori e degli inquirenti per verificare se vi possa essere un collegamento tra queste e l'agguato mortale.

http://www.corriere.it/cronache/10_settembre_06/ucciso-sindaco-acciaroli_cf865b1a-b976-11df-90df-00144f02aabe.shtml

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Messaggio Da xenas Lun 06 Set 2010, 12:08

Ballaman si autosospende dalla Lega Il governatore però non si dimette: «Lo faccio soltanto per tutelare il partito»

Il presidente del Consiglio regionale del Friuli Venezia Giulia, Edouard Ballaman (Lega Nord), accusato dell'uso improprio dell'auto di servizio, si è autosospeso dal partito.

«Al solo fine di tutelare l'immagine della Lega Nord - ha detto Ballaman - comunico di aver sospeso ogni attività in seno al partito e al gruppo consiliare regionale». «Quanto al ruolo istituzionale da me ricoperto - ha proseguito Ballaman - sto valutando tutte le iniziative idonee a salvaguardare nel medesimo tempo la mia personale dignità e il prestigio del Consiglio, riservandomi di comunicare ufficialmente le mie decisioni entro giovedì 9 settembre».
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Messaggio Da lepidezza Lun 06 Set 2010, 13:30

200.000 insegnanti precari sono così disperati che hanno chiesto a un dittatore africano di spiegar loro il Corano al 27 di ogni mese. (Susanna Dalba)

Il Papa ha detto che Dio è gratis. Occhio, è la stessa tecnica del mio pusher. (Simone D'Angelo)

Il ministro Gelmini: «Sono stati distribuiti posti di cui la scuola non aveva bisogno». Ad esempio il suo. (Andrea Canavesi)

Napolitano: "Serve una seria politica industriale per i giovani". Fatti i cazzi tuoi. Io voglio partecipare a "Uomini e donne". (Salvatore Lobina)

Morto Cossiga, i telegiornali ne han parlato così bene che per un attimo ho pensato fosse morto qualcun'altro.
(Eugenio Iodice)

Medio Oriente, speranze di Obama: "La pace è possibile in un anno." Ma dimentica di svelare quale. (Marco Bressanini)

A New York uno studente di fisica si getta dal 39° piano e sopravvive. Era la prova di teologia. (Giocchino Ciardi)

Gli Happy Meal di McDonald's si conservano per 137 giorni. Poi riesci a cagarli. (Peppe Di Nunzio)



1. Italia, debito al limite. Allarme del Fmi (Rainews24.it)
2. Berlusconi:"Avanti col processo breve" (Rainews24.it/

1. Gheddafi: "La donna è più rispettata in Libia che in Occidente."
2. Amnesty: "In Libia previste fustigazione e carcere per le donne adultere." (adnkronos/

1. Gelmini: "200 mila precari nella scuola, è un numero spaventoso."
2. Gelmini: "Continuate pure lo sciopero della fame


1. Panorama (sottotitolo): "Carfagna dentro la maggioranza è tra i pochi schierati a favore delle coppie gay." (blog.panorama.it)
2. Panorama (corpo dell'articolo):
PANORAMA: [...]aveva negato il patrocinio al Gay pride.
CARFAGNA: E lo negherò ancora, che c'entra?
PANORAMA:[Siete d'accordo con Paola Concia] sull’equiparazione tra coppie gay e coppie tradizionali?
CARFAGNA: Paola [...] sa che su questo non concordo.
(blog.panorama.it /)

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Messaggio Da lepidezza Lun 06 Set 2010, 13:35

D'Alema: "Il voto si avvicina, il Pd si prepari".
Il Pd: "Tranquillo, abbiamo già perso altre volte"


Il Papa: "Il posto fisso non è tutto". Facile, quando c'è uno Stato che ti mantiene.

Papa: "Il posto fisso non è tutto, cercate Dio". Che è anche un'ottima scusa per licenziare qualcuno.


Stephen Hawking: «Dio non è necessario a spiegare la creazione dell'Universo». I teologi:«Ehi, non ti è bastato?».


Blair: ammiro Berlusconi. Poi confessa: bevo molto


1. Draghi: «Per crescere l'Italia segua l'esempio della Germania.»
2. Draghi: «Per crescere l'Italia invada la Polonia.»


Don Verzè: "Il Terzo mondo cristiano ha scavalcato l'Europa, ormai pseudo-cristiana."
2. Don Verzè: "Dio benedica la povertà e l'analfabetismo."

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Messaggio Da Brina78 Lun 06 Set 2010, 13:42

lepidezza ha scritto:
Papa: "Il posto fisso non è tutto, cercate Dio".
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Messaggio Da lepidezza Lun 06 Set 2010, 13:57

:sorriso4:

Festa PD, Schifani contestato.
No, non dal PD.

Fischi di popolo viola e grillini contro Schifani.
Impedendo un dibattito importantissimo.

Fassino ha urlato "squadristi" ai giovani che contestavano Schifani. Poi dite che il PD non fa opposizione.


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Messaggio Da xenas Lun 06 Set 2010, 14:07

lepidezza ha scritto: :sorriso4:

Festa PD, Schifani contestato.
No, non dal PD.

Fischi di popolo viola e grillini contro Schifani.
Impedendo un dibattito importantissimo.

Fassino ha urlato "squadristi" ai giovani che contestavano Schifani. Poi dite che il PD non fa opposizione.

ora vi racconto un "nanetto"

da giovane universitaria mi capitò di presiedere una assemblea nella facoltà di scienze politiche in cui ero rappresentante (sinistra senza legami ai partiti) che riguardava le tasse universitarie.

chiese la parola l'allora leader del fuan che sosteneva le nostre stesse richieste in tema di diritto allo studio e fasce di reddito.

Nella sala gremità si alzò una persona (appartenente a rifondazione) che urlando voleva che gli impedissimo di parlare in quanto fascista.

Risposi che l'unico comportamento fascista che vedevo era il suo....
Voltaire diceva e Pertini citava spesso

"Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la mia vita pur di difenderla"

Ecco per me questo è essere di sinistra, questo è democrazia, questo distingue quella che è per me la sinistra da quella che per me è la destra. Nessuno ha riportato il perchè della contestazione perchè il mezzo usato per contestare è stato più forte del motivo.... Potevano contestare prima e dopo, trovare forme più creative. E' la seconda carica dello stato e solo per questo andrebbe rispettata (il caso dell'utri è completamente diverso avendo due condanne passate in giuadicato)

E questo è il motivo per cui a mio parere grillo e di pietro non hanno niente a che vedere con la mia sinistra.





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Messaggio Da bellaprincipessa Lun 06 Set 2010, 14:09

xenas ha scritto:
lepidezza ha scritto: :sorriso4:

Festa PD, Schifani contestato.
No, non dal PD.

Fischi di popolo viola e grillini contro Schifani.
Impedendo un dibattito importantissimo.

Fassino ha urlato "squadristi" ai giovani che contestavano Schifani. Poi dite che il PD non fa opposizione.

ora vi racconto un "nanetto"

da giovane universitaria mi capitò di presiedere una assemblea nella facoltà di scienze politiche in cui ero rappresentante (sinistra senza legami ai partiti) che riguardava le tasse universitarie.

chiese la parola l'allora leader del fuan che sosteneva le nostre stesse richieste in tema di diritto allo studio e fasce di reddito.

Nella sala gremità si alzò una persona (appartenente a rifondazione) che urlando voleva che gli impedissimo di parlare in quanto fascista.

Risposi che l'unico comportamento fascista che vedevo era il suo....
Voltaire diceva e Pertini citava spesso

"Non sono d'accordo con quello che dici, ma darei la mia vita pur di difenderla"

Ecco per me questo è essere di sinistra, questo è democrazia, questo distingue quella che è per me la sinistra da quella che per me è la destra. Nessuno ha riportato il perchè della contestazione perchè il mezzo usato per contestare è stato più forte del motivo.... Potevano contestare prima e dopo, trovare forme più creative. E' la seconda carica dello stato e solo per questo andrebbe rispettata (il caso dell'utri è completamente diverso avendo due condanne passate in giuadicato)

E questo è il motivo per cui a mio parere grillo e di pietro non hanno niente a che vedere con la mia sinistra.






mi trova d'accodo quello che hai scritto xenas!
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Messaggio Da Gaufre Lun 06 Set 2010, 14:15

xenas ha scritto: E' la seconda carica dello stato e solo per questo andrebbe rispettata
Non sono d'accordo. Il rispetto io lo dò a chi se lo merita per ciò che fa, non certo per i titoli che ha acquisito senza averne il merito.
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Messaggio Da xenas Lun 06 Set 2010, 14:20

Gaufre ha scritto:
xenas ha scritto: E' la seconda carica dello stato e solo per questo andrebbe rispettata
Non sono d'accordo. Il rispetto io lo dò a chi se lo merita per ciò che fa, non certo per i titoli che ha acquisito senza averne il merito.

Allora non possiamo chiedere al signor B il rispetto della Costituzione, nè della magistratura, né della magistratura o della separazione dei poteri o ad esempio del Presidente della Repubblica, che per lui è solo un comunista.....

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Messaggio Da Gaufre Lun 06 Set 2010, 14:30

xenas ha scritto:
Gaufre ha scritto:
xenas ha scritto: E' la seconda carica dello stato e solo per questo andrebbe rispettata
Non sono d'accordo. Il rispetto io lo dò a chi se lo merita per ciò che fa, non certo per i titoli che ha acquisito senza averne il merito.

Allora non possiamo chiedere al signor B il rispetto della Costituzione, nè della magistratura, né della magistratura o della separazione dei poteri o ad esempio del Presidente della Repubblica, che per lui è solo un comunista.....

Xenas, ma cosa dici? La costituzione è la prima legge dello stato... nata dal sangue di una guerra e dal sacrificio di chi in uno stato democratico ci credeva.
Ma che esempi fai? Hai citato Pertini: ecco, lui il mio rispetto ce l'aveva, e non solo perché è stato uno dei nostri più validi presidenti. Ma anche per le scelte operate quando non lo era, che giustificavano una sua elezione a prima carica dello stato. Schifani che meriti ha mai avuto per essere nominato???
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Messaggio Da xenas Lun 06 Set 2010, 14:33

Arlacchi lascia l'Idv :«Di Pietro insegue Grillo e fa il cattivo maestro» Il sociologo eurodeputato: «Sbagliato zittire Schifani. I partiti hanno responsabilità nell'educazione politica»

Ho deciso di autosospendermi dal partito. Così non si può andare avanti». Pino Arlacchi, eurodeputato dell'Idv, ragiona a voce alta sulla contestazione a Renato Schifani avvenuta sabato alla Festa nazionale del Pd. Ma soprattutto sulle dichiarazioni rilasciate subito dopo da Antonio Di Pietro a sostegno dei manifestanti. La goccia che, per quanto riguarda il sociologo amico di Giovanni Falcone e Paolo Borsellino e tra le figure di spicco dell'antimafia, ha fatto traboccare il vaso: «La sua deriva estremista mi preoccupa da tempo, ma questa sua ultima presa di posizione mi ha spinto ad autosospendermi».

Per Arlacchi, infatti, è profondamente sbagliato quanto accaduto a Torino. E prova a spiegare perché: «Sono lontano anni luce da Renato Schifani, mi batto da una vita contro gli ambienti geopolitici da cui proviene il presidente del Senato. Non l'avrei invitato a nessun dibattito, inutile dirlo. Però - e qui è il punto - fino a che non ci saranno prove certe emerse da procedure democratiche e nel pieno rispetto dei suoi diritti costituzionali, Schifani non può essere etichettato e additato al pubblico ludibrio come mafioso e non può essere né insultato né zittito. Se si trova in un'occasione pubblica ha il diritto di parlare. Vale per qualunque cittadino. Chi ignora queste cose, distrugge la credibilità di ogni lotta per la legalità».

Non piace, ad Arlacchi, «questo tipo di antimafia intollerante e demagogica. Primitiva, direi. Che nulla ha a che fare con quella storica. Se c'è un merito del movimento antimafia italiano, me lo lasci dire, è quello di aver sempre rifiutato qualunque forma di protesta violenta e incivile. Dalla sua nascita, negli Anni 40, fino a quando negli Anni 90 è diventato movimento di massa, era ben presente un filo comune: nessuna concessione alla violenza fisica e verbale. È sempre stato un movimento democratico guidato da persone illuminate che hanno saputo incanalare la giusta incazzatura della gente nell'alveo democratico».

Il contrario, secondo il professor Arlacchi, «di questo nuovo metodo di farsi giustizia da sé. Un'autogiustizia primitiva e inaccettabile». Perché mai, ricorda, «neanche nei momenti più difficili, abbiamo pensato di privare dei suoi diritti un criminale. Abbiamo saputo costruire dei miracoli come il maxiprocesso senza torcere un capello ai mafiosi. Questo è il grande patrimonio dell'antimafia che bisogna maneggiare con cura. I ragazzi con le agende rosse? Non li capisco. Anche perché probabilmente Paolo Borsellino non aveva proprio nulla di segreto in quella sua agendina: lui e Giovanni Falcone odiavano i diari, è noto. Ma indipendentemente da questo, a chi sta protestando dico: continuate ad arrabbiarvi e manifestare, però nel rispetto delle regole e della democrazia. E leggete più libri, oltre ai giornali e agli atti giudiziari».

Ecco perché invita il leader dell'Idv a cambiare rotta: «Il rischio è che diventi un cattivo maestro. I partiti hanno una responsabilità nell'educazione politica alla quale non ci si può sottrarre. Invece Di Pietro non lo riconosco più. Mani pulite è stato un altro grande esempio di democrazia che si è fatta sentire. Però i processi non si sono mai svolti su Facebook e sui giornali ma nei tribunali». Il perché di questa trasformazione del leader idv Arlacchi lo intravede nel timore che «forse ha di Beppe Grillo e dei suoi consensi. In modo ingiustificato, secondo me. Inseguire quelle posizioni estreme, gliel'ho detto più volte, non paga. E allontana il progetto di rendere l'Idv un grande partito di popolo capace di parlare a tutti. Si sta cacciando in un cul de sac. Per questo mi autosospendo. E finché non vedo un'inversione di rotta non torno indietro».
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Messaggio Da xenas Lun 06 Set 2010, 14:33

Gaufre ha scritto:
xenas ha scritto:
Gaufre ha scritto:
xenas ha scritto: E' la seconda carica dello stato e solo per questo andrebbe rispettata
Non sono d'accordo. Il rispetto io lo dò a chi se lo merita per ciò che fa, non certo per i titoli che ha acquisito senza averne il merito.

Allora non possiamo chiedere al signor B il rispetto della Costituzione, nè della magistratura, né della magistratura o della separazione dei poteri o ad esempio del Presidente della Repubblica, che per lui è solo un comunista.....

Xenas, ma cosa dici? La costituzione è la prima legge dello stato... nata dal sangue di una guerra e dal sacrificio di chi in uno stato democratico ci credeva.
Ma che esempi fai? Hai citato Pertini: ecco, lui il mio rispetto ce l'aveva, e non solo perché è stato uno dei nostri più validi presidenti. Ma anche per le scelte operate quando non lo era, che giustificavano una sua elezione a prima carica dello stato. Schifani che meriti ha mai avuto per essere nominato???

ti lascio rispondere da arlacchi.... che spiega bene cosa intendo
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