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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 09:13

sophia ha scritto:
lepidezza ha scritto:vusto che più volte è stata nominata come alternativa credibile e stimabile..

Anna Finocchiaro, vita e opere di una Ségolène con
l'inciucio di Marco Travaglio e Giuseppe Giustolisi


Anna Maria Finocchiaro detta Annuzza, nata il 31
marzo 1955 a Modica (Ragusa) ma cresciuta a Catania, iscritta al Pci a 17 anni,
laureata in legge a 25, funzionario alla Banca d’Italia filiale di Savona a 26,
pretore di Leonforte (Enna) a 27, pm di Catania a 30, parlamentare da quando ne
aveva 32, cioè da vent'anni giusti, è l’astro nascente dei Ds. l’amica
dalemiana in grado di contendere la leadership del futuro Partito democratico a
Walter Veltroni, suo coetaneo. All’ultimo congresso Ds, quello di Firenze, il
suo discorso di 21 minuti interrotto da 21 applausi con citazioni di Temistocle
e Aristide nella guerra ai Persiani, è stato più elogiato di quello di Walter.
E, come di Walter, anche di lei parlano tutti benissimo. Anzi, è più facile
trovarle qualche detrattore nel centro-sinistra (soprattutto fra i fassiniani e
fra le donne uliviste, gelose del suo fascino) che nel centro-destra. Qui, in partibus infidelium, piace proprio a
tutti. Lino Jannuzzi, che pranza spesso con lei nel ristorante del Senato,
l’adora e le ha dedicato un giulebboso ritratto-intervista sul Giornale. Un altro ancor più zuccheroso
glie l’ha riservato, sempre sul quotidiano berlusconiano, il solitamente
perfido Giancarlo Perna. Il Foglio di
Giuliano Ferrara s'è sperticato in un'imbarazzante paginata di elogi. E di lei
parla un gran bene anche l’onorevole avvocato professore Gaetano Pecorella, che
nella scorsa legislatura le subentrò come presidente della commissione
Giustizia della Camera. Lei ricambiò l’affetto invitandolo a un dialogante
dibattito sulla giustizia alla festa dell’Unità di Genova nel 2004, passando
sopra qualche dozzina di leggi vergogna. Quando ha voluto illustrare in un
libro le sue idee sulla giustizia, ha scelto come ghost writer un giornalista del Tg4
e
del Foglio Antonello Capurso, e
come titolo una frase da perfetto inciucio: Dialogo
sulla giustizia. Per un nuovo patto di legalità
(Passigli, 2005). E, per
presentarlo a Catania, ha voluto al proprio fianco Salvo Andò, il dinosauro del
vecchio, Psi uscito indenne da vari processi per mafia e tangenti, ora per
assoluzione ora per prescrizione.






Massimo D'Alema. «Un uomo delizioso», almeno per
lei. Gli ex magistrati che sbarcano in politica passano tutti, chissà perché,
per «giustizialisti». Lei, come pure l’amico Luciano Violante, è la smentita
vivente di questa leggenda metropolitana. Tutta la sua carriera politica,
quattro volte più lunga di quella giudiziaria, sembra fatta apposta per far
dimenticare quella precedente. Il 6 dicembre 1994, quando i ricatti
berlusconiani costringono Antonio Di Pietro a lasciare il pool Mani Pulite alla
vigilia dell’interrogatorio del Cavaliere, la capogruppo dei progressisti in
commissione Giustizia Anna Finocchiaro dichiara all’Ansa: «Avevo già auspicato un calo di tensione fra il pool e
l’esecutivo, poiché lo scontro si era troppo personalizzato, e da istituzionale
era divenuta una battaglia tra


Borrelli e Berlusconi. Il leaderismo non è indice di
democrazia e identificare una persona con le regole non giova a nessuno». Come
se quella che si sta consumando fra il Polo e i Pool fosse una guerra per bande. L’indomani l’avvenente
Annuzza rincara la dose in un'intervista al Corriere.
Non contro i berluscones. Contro Di
Pietro e Borrellli: «Basta con queste vergini violate, sembra che in Italia ci
sia solo il pool di Milano. Non siamo
più allo scontro fra poteri, ma alla radicalizzazione di un conflitto personalizzato.
Berlusconi e i suoi da una parte, Borrelli e i suoi dall’altra. I giudici di
Milano farebbero bene ad evitare di rincorrere sempre l’ultimo fatto e l’ultima
dichiarazione, sapendo che saranno poi al centro di attacchi... Quando il paese
si divide tra chi sta con Borrelli e chi sta contro Borrelli, significa che nel
paese è passata l’idea che la procura di Milano sia l’unico sog-

getto capace di esercitare il controllo
giurisdizionale. Questo è un pericolo». Né con il pool né con Berlusconi.
Perfetta ortodossia dalemiana, un antipasto della Bicamerale che verrà.







Figurarsi 1'entusiasmo del popolo della sinistra,
che scende in piazza angosciato contro le vergogne del primo governo
Berlusconi. Ma Annuzza tira dritto, continua a vaneggiare di un non meglio
precisato «protagonismo» dei suoi ex colleghi, almeno di quelli che lavorano
bene.


Nel '96, quando Prodi va al governo per la prima
volta, D'Alema la impone come ministro. Lei, sempre modesta, dice di avere
«tutti i titoli per essere ministro della Giustizia». Invece Prodi la manda
alle Pari opportunità. Farà molto fumo e poco arrosto, con battaglie di pura
demagogia come la legge sul doppio cognome. Poi nel ‘98, perduto il ministero,
diverrà presidente della commissione Giustizia della Camera.

Di Catania s'interessa poco o punto. Tant'è che,
quando cambia il sistema elettorale da proporzionale a uninominale, non riesce
più a farsi eleggere nel suo collegio: si salva regolarmente grazie al
paracadute della quota proporzionale. All’ ombra dell’Etna, intanto, è esploso
il secondo «caso Catania», che vede magistrati l’un contro l’altro armati per
un verminaio di mafia, politica, toghe, affari e malaffari. Il nome di Annuzza
affiora in una complicata storia di ville costruite da un'impresa vicina a Cosa
Nostra a San Giovanni La Punta, incantevole comune turistico ai piedi del
vulcano, dove nei primi anni Settanta latitavano Luciano Liggio e Bernardo
Provenzano.





Che la società civile catanese non la veda più di
buon occhio lo conferma padre Salvatore Resca, anima di Cittainsieme, movimento
nato una ventina d^anni fa per il riscatto della città intorno a una delle
parrocchie più attive nella denuncia del malaffare: «Roma si disinteressa di
Catania. Dovrebbe interessarsene sotto lo stimolo dei deputati e senatori eletti
qui, non tanto uno stimolo clientelare, ma politico. Anna Finocchiaro è
sparita, Bianco pure. Dove sono i parlamentari eletti in città? Se li inviti. non vengono».

Nel 2001, col ritorno di Berlusconi al governo e
del centro-sinistra all’opposizione, Annuzza rimane responsabile Giustizia dei
Ds. E non si può dire che si scaldi più di tanto contro le leggi vergogna
sfornate a getto continuo dal governo più losco della storia repubblicana.
Mentre alcuni parlamentari ulivisti organizzano sparuti ostruzionismi e la
società civile promuove girotondi e manifestazioni contro la legislazione ad
personam e l’attacco continuo alla legalità, lei cura il «dialogo»
bipartisan. Nel dicembre 2001 il governo
Berlusconi depenalizza il falso in
bilancio e cancella per legge le rogatorie. Lei si dice pronta a discutere
sulla fine dell’obbligatorietà dell’azione penale e dell’indipendenza delle
procure: «Non abbiamo paura di affrontare i nodi che pesano sul dibattito
istituzionale, come l’obbligatorietà dell’azione penale e l’indipendenza del
pm». Poi conclude che «oggi i giudici si occupano di troppe questioni» (.Ansa,
14-12-2001)






Il 14 settembre 2002 oltre un milione di persone
autorganizzate scendono in piazza San Giovanni a Roma per la manifestazione
promossa da Nanni Moretti e Paolo Flores d'Arcais contro la legge Cirami.
Qualche giorno dopo un giornalista dell’Espresso «intercetta» una conversazione
tra la Finocchiaro e l’onorevole avvocato del premier, Niccolo Ghedini. Questi
sonda una disponibilità della prima a trattare sull’ approvazione definitiva
della Girami. Lei, sempre secondo l'Espresso,
risponde: «Cercate di capire i nostri problemi... a partire dai girotondi... ».
Come a dire che, sopite le proteste degli elettori, ci si può pure mettere
d’accordo. Qualche giorno dopo, a una festa dell’Unità, un gruppo di
girotondini furibondi la contestano e le chiedono conto dello scoop dell’
Espresso. Lei, come raramente le
accade, perde la calma. Paonazza in volto, le vene che si gonfiano sul collo,
esplode: «l’Espresso non è il
Vangelo!». Voci dal pubblico: «E allora smentisci!». E lei: «Le smentite non
servono a niente. Semmai si querela! ». Per la cronaca, la querela non è mai
arrivata.




Nel 2003, mentre Berlusconi prepara la propria
impunità prima tentando di traslocare i suoi processi a Brescia, poi di
abrogarli per legge con il lodo Maccanico-Schifani e con una guerra senza
quartiere alla giustizia e alla magistratura, Annuzza dichiara serafica al Sole-240re che il premier non dovrebbe
dimettersi nemmeno in caso di condanna per corru-

zione giudiziaria: «Nella malaugurata ipotesi [sic!] in cui dovesse essere condannato,
ricorra in Appello e in Cassazione. Per quanto mi riguarda, il presidente
Berlusconi resta non colpevole fino a sentenza definitiva, come qualunque altro
cittadino» (Ansa 18-1-2003). Il fatto
che quel «cittadino qualunque» sia anche presidente del Consiglio e stia per
diventare presidente di turno dell’Unione europea, non la sfiora proprio. Anzi,
a fine anno caldeggia addirittura il ritorno all'immunità parlamentare per
tutti gli eletti e annuncia un'iniziativa del suo partito: «Ho già presentato
una proposta di legge che prevede una composizione paritaria della giunta per
le autorizzazioni, e la necessità che l’aula si pronunci con un quorum dei due
terzi. L’immunità è uno strumento di protezione delle funzioni parlamentari
tipico delle democrazie liberali» ( Giornale,
8-12-2003)






Il solco con la società civile catanese più
impegnata sulla legalità si allarga vieppiù. E diventerà un autentico fossato
nel 2005, quando in vista delle elezioni regionali in Sicilia, i movimenti
antimafia candidano Rita Borsellino per il centro-sinistra contro il
governatore Totò Cuffaro. Metà dei Ds isolani, dopo aver
impallinato ed esiliato in Europa Claudio Fava, osteggiano la sorella del
giudice assassinato. Le preferiscono il barone universitario
catanese Fernando Latteri, trasmigrato un anno prima da
Forza Italia alla Margherita e già sonoramente trombato alle europee del 2004.
In prima fila a sponsorizzar
e il voltagabbana sono Anna Finocchiaro, Sergio D'Antoni (altro transfuga dalla Cdl) e l’ex sindaco Enzo


Bianco, luogotenente di Rutelli appena
sconfitto
ignominiosamente alle comunali dal forzista Umberto Scapagnini, medico
personale di
Berlusconi. Nell’occasione, la Finocchiaro è capolista dei Ds, che
infatti precipitano ai minimi storici raccogliendo un misero 5,5 per cento.
Ora, se alle primarie Latteri battesse la Borsellino, i siciliani dovrebbero
scegliere (si fa per dire) fra un democristiano del centro-sinistra passato al
centro-destra
(Cuffaro) e un democristiano del centro-destra passato al
centro-sinistra (Latteri)
. Qualche mese prima la Finocchiaro ha avuto parole di
elogio addirittura per Cuffaro che, nonostante le sue disdicevoli
frequentazioni, «al contrario di altri non si è sottratto ai suoi giudici, pur
avendone la possibilità»
(Ansa 1-10-2004) :
come se un governatore imputato per favoreggiamento alla mafia meritasse un
encomio solenne solo



perché si fa processare come tutti i
cittadini. Alla fine le primarie le stravince la Borsellino, che alle regionali
— pur battendosi a mani nude, nel disinteresse degli apparati di partito -
raccoglierà 5,5 punti in più della
somma della coalizione. Un mezzo miracolo.

Il 2 maggio 2003 la Corte d'Appello di Palermo ribalta l’assoluzione di Andreotti nel processo per mafia e lo
dichiara colpevole (reato commesso ma prescritto) fino alla primavera del 1980.
La Finocchiaro commenta che è stato così premiato «il suo comportamento
esemplare», alimentando la leggenda di una nuova assoluzione de
l senatore a vita.






«La sentenza della Cassazione è per me
un motivo di grande sollievo. Il fatto che uno degli uomini politici più
rappresentativi della storia della Repubblica italiana non venga ritenuto dalla
Corte di Cassazione come un mandante di un omicidio dovrebbe essere un sollievo
per il paese, per tutti i cittadini di questa Repubblica».
Insomma va


sempre tutto bene, sia che il senatore
sia colpevole di mafia, sia che sia assolto
dall'omicidio. E lo stesso
vale per
Berlusconi, imputato di corruzione giudiziaria. Il 10 dicembre 2004 il
Tribunale di Milano gli regala le attenuanti
generiche, mandando così
in prescrizione la sua
tangente da 500 milioni di lire al giudice Squillante. Anche
stavolta
Annuzza spaccia la prescrizione per un’assoluzione: «Io credo che
una sentenza di assolu-



zione per il presidente del Consiglio,
rispetto a fatti così gravi, sia un
a buona notizia. Un Tribunale della
Repubblica ha deciso dopo un lungo processo che il premier di questo paese non
è colpevole di reato gravissimo come la corruzione in atti giudiziali. Mi fa
pia
cere per l’Italia». Da suonare le
campane
, da vantarsene in tutto il mondo.


e queste sono solo alcune delle perle della stimabile Anna Finocchiaro.
Ecco perchè forse è meglio sapere cosa hanno detto e fatto prima e non solo quello che abbaiano adesso a babbo morto,( vedi Fini e Casini)
lepidezza io l'ho apprezzata in alcune situazioni nell'ultimo anno perché davanti al silenzio, al nulla degli altri almeno lei ha fatto volare i codici sulla questione delle intercettazioni, del legittimo impedimento e comunque conosce il diritto. Certo che davanti a cotanto curriculum...cosa si può dire: chi c'é rimasto a sinistra?

il problema è qui.... il fatto quotidiano, notoriamente dipietrista e quindi di DESTRA distrugge la credibilità di chiunque stia a sinistra per poter avere mano libera. Tra un po' toccherà a vendola.... Il fatto di essere stimati dagli avversari non è un demerito (berlinguer non era forse apprezzato dai suoi nemici?) essere una persona intelligente nemmeno, avere buoni rapporti con un compagno di partito che conosci da 40 anni nemmno...

Articolo tra l'altro sessista in puro stile berlusconiano dove si parla dell'avvenente senatrice.... lo trovo vergognoso. Un politico deve fare il politico, deve rispettare le sentenze dei magistrati, cosa che la finocchiaro ha fatto! O vale solo per MrB il dovere di rispettare i magistrati o si faq solo con le sentenze che ci piacciono?
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 09:22

A parte l'ironia sull'aspetto , la sostanza del cursus honorum della Finocchiaro non cambia.
E per quanto Travaglio sia uomo di destra ma non certo Padellaro men che meno Massimo Fini e dia spazio a più firme che nulla hanno a che fare con la visione distorta dei loro ideali c'è da dire che travaglio ha duramente criticato e condannato in ben due editoriali e all'interno anche Di Pietro quando in campania ha sostenuto il candidato PD inquisito.
Questo a dimostrazione del fatto che le i fatti si commentano da soli qualunque siano i protagonisti.
L'articolo elenca tutta una serie di commenti che oggi cozzano con lòa posizione intransigente della parlamentare.
Il fatto che il gironale il foglio libero e esponenti del pdl stimino la Finocchiaro è sufficiente a dubitare della fiducia che dovrebbe ispirare visto che solitamente i magistrati sono manganellati da questa stampa e da questa maggioranza.
la confusione tra assoluzione e prescrizione è qualcosa che dovrebbe conoscere.
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 09:30

non sono d'accordo. Estrapolare dal contesto delle dichiarazioni e metterle così non ha senso. Ne tu ne io conosciamo abbastanza la storia della finocchiaro per dare un giudizio critico su quanto scritto. A me è sempre piaciuta, ha grinta, dice le cose come stanno, è l'unica che tira fuori le palle a proposito, ma ha un grande difetto è donna!

Se fosse stata uomo sarebbe già a capo di questo partito e si eviterebbero attacchi subdoli come quello che hai appena postato, che non fa altro che sgretolare l'opposizione, quasi che sta gente goda a vedere il nulla o faccia parte di un preciso disegno.....

chissà se questi sanno che la gente di sinistra si taglierebbe un braccio prima di votare leader gente come dipietro.... meglio nappo l'orso capo....
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 10:20

Estrapolare dal contesto delle dichiarazioni e metterle così non ha
senso.

tutto ciò che senti di un politico sono dichiarazioni.
proprio perchè deve essere trattata come tutti gli uomini è giusto che si pesino le sue OPINIONI e i suoi traguardi prescindendo dal genere.
invita Pecorella a parlare alla festa dell'unità in nome di una stima reciproca.
sappiamo chi è e cosa HA GIA' fatto Pecorella?
Fa presentare il suo libro da tale Salvo Andò, non c'era nessuno di più candido?
lo stesso che le coordinerà la campagna elettorale redigendo il suo programma nel 2008
Scrive il suo libro con un giornalista di FEDE e di Ferrara( il foglio)..non c'era di meglio...

«Avevo già auspicato un calo di tensione fra il pool e l’esecutivo,
poiché lo scontro si era troppo personalizzato, e da istituzionale era
divenuta una battaglia tra Borrelli e Berlusconi


lei non sta Né con il pool né con Berlusconi.
perfetto paraculismo veltroniano.Come se fosse questa l'analisi da suggerire agli elettori
come se si trattasse di tifoserie.Il bello è che è lei a dire che si tratta di battaglia tra Borrelli e Berlusconi legittimando la visione del cavaliere di attribuire faziosità alla magistratura.

l
a Bicamerale è alle porte..e sappiamo che lei trova d'Alema Delizioso!come ministro delle pari opportunità? che ha fatto?la legge sul doppio cognome

quando travaglio parlò dei sicula brokers da fazio( fatti) il commento della finocchiaro sembra quello di un gasparri:«Trovo inaccettabile che possano essere lanciate accuse così gravi,
come quella di collusione mafiosa, nei confronti del presidente del
Senato, in diretta tv sulle reti del servizio pubblico, senza che vi sia
alcuna possibilità di contraddittorio».


Nel 2002, per confermare la tendenza all'inciucio tipico D'alemiano, in occasione della protesta di piazza del
movimento dei "girotondi" contra legge Cirami, fu sorpresa da
un giornalista dell'Espresso( gruppo rcs) mentre si scusava con l'onorevole avvocato
Ghedini, che le chiedeva un atteggiamento morbido, senza ostruzionismi,
sulla legge che si stava approvando alle Camere: «Cercate di capire i
nostri problemi... a partire dai girotondi».


a me basta per capire che i commenti di oggi sono poco credibili ammesso ne stia facendo di condivisibili viste le affinità elettive con prescritti per corruzione e avvocati e fedeli del premier..
però sono curioso: cosa mi sto perdendo dell'opera meritveole della Finocchiaro?
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 10:27

è inutile che ripeti paro paro quello che dicono quelli del foglio. continuo a pensare con la mia testa e a giudicare in base a quello che ho sempre visto sulla finocchiaro. Ci lamentiamo tanto della manipolazione delle menti da parte della stampa e poi basta un articolo per farci cambiare idea? Prendi gli interventi della finocchiaro in senato e giudica tu stesso. Uno è anche in questo 3d....
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 10:34

ok dimmi quali sono le ragioni per cui la finocchiaro merita la tua fiducia.
è una domanda non una provocazione.
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 10:41

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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 10:59

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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 11:44

indovina un po' quale governo per primo ha provato a fare una legge contro le intercettazioni?
primo disegno per limitare le intercettazioni telefoniche è del governo Prodi
Giovanni maria Flick,sanzionare i giornalisti creare un archivio riservato e conservare le trasscrizioni la camera la approva nel 99 il senato lo archvia.
Non mi risulta una Finocchiaro che lascia l'aula..
Il cavaliere ci riprova dopo le scalate alle banche pdl e pd( fassino consorte) con un ddl bloccato da ciampi.
Ancora Ulivo, Mastella ministro della giustizia punta a un abolizione della cronaca giudiziaria vieta i resoconti giornalistici, dalle intercettazioni ai verbali, ammende e carceri ai giornalisti.
alla camera è un plebiscito:destra sinistra e centro(447 si 9 astenuti o non partecipnti al voto)
Si inabissa la legge con la fine della legislatura come sappiamo interrotta dalla caduta del governo.La finochiaro era ministro e non ha fatto una piega..

Allora il mio discorso è semplice:
dove sta la coerenza?
una buona legge sulle intercettazioni..dice.
quella di flick e di mastella meglio di quella alfano.
Non è la vostra legge..dice alla maggioranza.
Punite gli editori..tuona la Finocchiaro ma strano non tuonasse anche quando a punire lo stabilivano i ddl di governi di cui faceva parte.


i fatti in prospettiva servono a prendere sul serio i sermoni di questo e quello a seconda di chi e quando viene fatta.
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 11:55

senti lepi, pubblicare le intercettazioni sotto segreto è un reato in italia e nel mondo, favorisce la fuga di notizie la fuga degli indagati e la copertura di prove.

Spendere miliardi e miliardi di euro per intercettare è lo stesso un errore, si dovrebbe usare questo mezzo con giudizio, dove è utile e non per tutte le indagini, mica per un furto di polli metti sotto intercettazione tutti i ladri di polli.... ha un costo, usa metodi tradizionali.

tutte le cose devono essere fatte con giudizio. La libertà di stampa non significa libertà di sfuggire alla legge e poter fare quello che si vuole e la giustezza del mezzo intercettazione non deve sostituire tutti gli altri metodi. Si chiama buon senso.....
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 12:15

Spendere miliardi e miliardi di euro per intercettare è lo stesso un
errore
sai perchè costano?
per le apparecchiature in affitto perenneG.A.S.Fo.M. - Pagina 21 273191
e perchè paghiamo gli operatori telefonici per i tabulati
ora basterebbe acquistare i macchinari una volta per tutti e pretendere dagli operatori telefonici il servizio gratuito visto che è lo stato a rilasciare le concessioni
quando gli investigatori controllano un bonifico bancario mica si paga la banca..
perchè la Finocchiaro non suggerisce di inserire questo piccolo accorgimento?
così si tappa la bocca alla voce spesa..
quanto alla tutela della privacy la legge c'è già.
la legge sulla privacy è del 1996 e consente alla
vittima di denunciare il colpevole al Garante, il quale può pure agire
motu proprio cioè accertata la lesione, scatta il procedimento penale in
Procura. Dunque per tutelare la privacy non occorrono nuove
leggi
: bastano quelle esistenti.
I“limiti precisi” per evitare che “s’intercettino tutti per sempre” li prevede già la legge .
Impone limiti strettissimi
(infatti le persone ascoltate sono appena 15-20 mila
all’anno): le intercettazioni possono essere disposte dal gip su
richiesta del pm solo per i reati puniti dai 5 anni in su, più quelli
contro :
la Pubblica amministrazione, il contrabbando, le armi, la droga,
l’usura, l’insider trading e l’aggiotaggio.
E solo se esistono “gravi
indizi
di reato” e se intercettare è “assolutamente indispensabile ai
fini della prosecuzione delle indagini”. Ogni 15-20 giorni il pm deve
chiedere al gip il permesso di proseguire, altrimenti deve mollare lì.

i ddl di flick e mastella invece erano censori come questo bavaglio!
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 12:19

vabbè mi pare di parlare con un giornalista. sono contro gli sprechi, sono contro i giornalisti da copia e incolla e sono per l'uso corretto delle procedure...... la maggiorparte delle registrazioni manco viene mai ascoltata. Per lo scandalo calcio hanno intercettato per anni... per il calcio....
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 12:29

perdonami xenas ma se le leggi che mi proteggono ci sono già, se i limiti ci sono già se si decidesse di far pagare gli operatori telefonici perchè da ulivo a berlusconi si è spinto per imbavagliare stampa e magistratura?
E tutta questa indignazione perchè viene fuori da chi ha partecipato e sostenuto quei governi?
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 13:45

lepidezza ha scritto:perdonami xenas ma se le leggi che mi proteggono ci sono già, se i limiti ci sono già se si decidesse di far pagare gli operatori telefonici perchè da ulivo a berlusconi si è spinto per imbavagliare stampa e magistratura?
E tutta questa indignazione perchè viene fuori da chi ha partecipato e sostenuto quei governi?

perchè i limiti nelle società sono necessari perchè una persona pubblica può cambiare idea perchè i giornalisti ormai usano le intercettazioni più per il gossip che per i ladrocini perchè gli investigatori spesso usano le intercettazioni perchè nn sanno più fare indagini....

le intercettazioni sono UN mezzo, non l'unico mezzo e ti assicuro che anche se fosse fatto internamente solo in backup costerebbe un patrimonio. Ripeto, usiamole la dove è necessario, non per tutto. Possiamo intercettare la mafia anche in eterno e sarebbero soldi spesi bene ma non per mandare in galera un povero tunisino che ordina una bibita.....
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 14:01

si ma quali sono i casi in cui non si è usato con raziocinio?
quanti sarebbro?
quanto ai costi se non devi pagare gli operatori telefonici come non paghi le banche dove stanno i costi?
di quale urgenza stiamo parlando?
com'è che le leggi si fanno dopo che destra e sinistra fanno affari per spartirsi bache e coprire faccendieri che garantiscono loro la poltrona..
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 14:06

lepidezza ha scritto:si ma quali sono i casi in cui non si è usato con raziocinio?
quanti sarebbro?
quanto ai costi se non devi pagare gli operatori telefonici come non paghi le banche dove stanno i costi?
di quale urgenza stiamo parlando?
com'è che le leggi si fanno dopo che destra e sinistra fanno affari per spartirsi bache e coprire faccendieri che garantiscono loro la poltrona..

ma cosa c'entra tutto questo con la finocchiaro e con la stima che ho di lei? mica è il sistema. E' una donna siciliana cazzuta e che mi è sempre piaciuta ogni volta che l'ho potuta sentire. Attaccarla mi sembra scorretto
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Messaggio Da sophia Gio 22 Lug 2010, 14:53

io penso che le dittature non hanno colore e sono sempre in agguato, cambiano le facce ma non i sistemi. Ergo chiunque sia al governo Berlusconi, Prodi, chiunque; bisogna sempre camminare rasente i muri e con occhi bene aperti. Il discorso intercettazioni interessava pure Prodi, che non ritengo esempio di onestà, rientra nella stessa logica D'Alemiana della mancata normativa sul conflitto d'interessi.
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 15:08

si ma xenas perchè ciò che ha detto e fatto e non fatto non è motivo di disistima per te?
io ti ho fornito esempi e anche piuttosto gravi.. basterebbe salvo andò e l'attacco alla magistratura con l'affaire borrelli berlusconi più il contraddittorio e la solidarietà a schifani perchè è venuto fuori che era parte dei sicula broker!
dove sta la ragione per stimarla? che ha fatto e che ha detto per essere credibile?
pecorella,andò,solidarietà a schifani e una cooalizione che ha tentato due volte di fare la legge bavaglio prima di berlsuconi.
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 15:10

lepidezza ha scritto:si ma xenas perchè ciò che ha detto e fatto e non fatto non è motivo di disistima per te?
io ti ho fornito esempi e anche piuttosto gravi.. basterebbe salvo andò e l'attacco alla magistratura con l'affaire borrelli berlusconi più il contraddittorio e la solidarietà a schifani perchè è venuto fuori che era parte dei sicula broker!
dove sta la ragione per stimarla? che ha fatto e che ha detto per essere credibile?
pecorella,andò,solidarietà a schifani e una cooalizione che ha tentato due volte di fare la legge bavaglio prima di berlsuconi.

sono tutte cose decontestualizzate. tu riporti cose di gente di cui io non mi fido. Io utilizzo la mia memoria nelle volte che l'ho sentita. mi è sempre piaciuta. Sai che le stesse cose le scrivono per travaglio, per di pietro per chiunque. si chiama delegittimazione
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 15:26

ok cercati allora gli articoli che descrivono la sua posizione e citami quel che non so..
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 15:27

il programma elettorale del 2008 glielo ha scritto Salvo Andò!
questo lo puoi trovare.
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 15:29

lepidezza ha scritto:il programma elettorale del 2008 glielo ha scritto Salvo Andò!
questo lo puoi trovare.

per me rimane un punto di forza della sinistra....
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 15:33

salvo andò? G.A.S.Fo.M. - Pagina 21 765817
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Messaggio Da lepidezza Gio 22 Lug 2010, 15:35

è rinsavito FINI.. c'è speranza per tutti..spero solo non si tratti di trasformismo e banderuolismo con il titanic che affonda..
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Messaggio Da xenas Gio 22 Lug 2010, 15:36

lepidezza ha scritto:salvo andò? G.A.S.Fo.M. - Pagina 21 765817

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